1. Forum Libertarian ma swój regulamin.

Michalkiewicz

Dyskusja w 'Kolibry' zaczęta przez Denis, 2 Luty 2015.

  1. Doman

    Doman Well-Known Member

    Posty:
    953
    Otrzymane Polubienia:
    2 822
    Jacek Piekara zakpił z atrakcyjności seksualnej Doroty Wellman i w trybie zaocznym dowalono mu pół miliona złotych. Wszystko jest więc możliwe. Z drugiej strony Michalkiewicz to sądowy wyga, a felietony tworzy chyba cały czas myśląc o ewentualnych procesach.
    Spiski to podstawowe zagrożenie dla wolności. Praktycznie wszyscy zamordyści swoje mroczne plany trzymali w sekrecie a większość z nich zmawiała się w grupach. Wyobraź sobie Lenina mówiącego na wiecu: "wsadzimy was wszystkich do obozów pracy, a każdą niesubordynację ukarzemy śmiercią. Zatęsknicie za carem". Nie przecież nie. :) Najgorsze co możesz robić przeciw wolności, to szerzyć kulturę wyśmiewania się z teorii spiskowych. Nie przeczę, że jest masa durnych spekulacji, ale można z nimi polemizować merytorycznie w ogóle bez posiłkowania terminem "teoria spiskowa" - który nota bene jest terminem propagandowym.
    Ja tam wolę porządnego spiskologa walącego w konkretne tematy niż ogólnikowego ideologa wolności.
     
    wah, Eli-minator, kr2y510 and 6 others like this.
  2. Doman

    Doman Well-Known Member

    Posty:
    953
    Otrzymane Polubienia:
    2 822
    w kościele katolickim dzieje się to samo co w schyłkowym ZSRR. Wierchuszka przyłączyła się do rządu światowego i ma w nosie samodzielny biznes, więc go zwija udostępniając masę spadkową swojemu zwierzchnikowi. Wojtyła celowo wystawiał na strzał organizację w USA, a teraz te same "błędy" są powtarzane w Polsce. Po tym jak klechy zaczęły promować masowe przyjmowanie tzw. uchodźców (w tym muzułmanów), święcić dni judaizmu (jednostronnie rzecz ajsna), ekumenizm itd. a tow. Franciszek udzielał audiencji aborcjoniście Bono, powoływał się na tow. Baumana (plus wiele innych ciekawych historyjek na które tu nie ma miejsca), ja już nie mam złudzeń. Oni tam tworzą bezkształną masę dla jednej religii światowej, a w tym celu katolicyzm musi zostać zaorany. Nic tak dobrze nie zaorze jak przemyślana polityka kadrowa.
     
  3. Eli-minator

    Eli-minator zdrajca świętych dogmatów

    Posty:
    559
    Otrzymane Polubienia:
    1 069
    Poczekaj, poczekaj, myślę...

    Czyli tak. Jeśli Kaśka zobaczy ten milion, to znaczy... Że piastuje godność Ministra do spraw Młodzieży i Edukacji Seksualnej w rządzie światowym, tak?
     
  4. kr2y510

    kr2y510 konfederata targowicki

    Posty:
    11 349
    Otrzymane Polubienia:
    17 534
    Dziewczę jak przeczytało wypowiedź Michalkiewicza to płakało przez 2 minuty. Ktoś ten czas pewnie odmierzał stoperem. Więc będzie proces!

    P. Katarzyna jest pod opieką Fundacji „Nie lękajcie się”. Marek Lisiński, prezes fundacji, w rozmowie z Wirtualną Polską zapowiedział, że kobieta pozwie Stanisława Michalkiewicza.
    https://nczas.com/2018/10/09/ofiara...cza-dwie-minuty-plakala-jak-to-czytala-video/
     
  5. Claude mOnet

    Claude mOnet Well-Known Member

    Posty:
    715
    Otrzymane Polubienia:
    1 057
    Różnica jest kolosalna, gdyż p. Piekara użył opisów obelżywych konkretnie wobec p.Wellmann, a pan Stanisław użył wobec anonimowych "kurew". Każda inteligentna osoba zauważy że w tych słowach mówił o przypadkach następnych, które mogą wystąpić po tych słowach, że niektóre panny mogą same prowokować sytuację z księżmi, aby dostać wysokie odszkodowanie.

    Jedyna szansa dla pani Katarzyny, że mamy coraz większą idiokrację i rozumienie kontekstów jest na bardzo niskim poziomie, więc wszystko zależy czy trafi na sędziego debila.
     
  6. kr2y510

    kr2y510 konfederata targowicki

    Posty:
    11 349
    Otrzymane Polubienia:
    17 534
    IMO to nie powinno być karalne. Odnoszenie się do cudzej fizyczności świadczy wyłącznie o tym kimś, kto się do niej odnosi.
    Z drugiej strony, Piekara nie popełnił niczego wielce haniebnego, bo wcześniej Wellman głosząc swe poglądy odnosiła się do emocji i grała na emocjach, więc on zrobił to samo. Krótko, po chamsku, ale po męsku. Baba powinna zamilknąć i iść do swej nory. Ale nie, ta przerośnięta zygota polazła do polskiego sądu, który nie powiadomił oskarżonego i wydał wyrok zaocznie.
     
    Last edited: 11 Pażdziernik 2018 o 09:56
  7. Claude mOnet

    Claude mOnet Well-Known Member

    Posty:
    715
    Otrzymane Polubienia:
    1 057
    Nie było by karalne, gdyby była wolność słowa, a tak nie jest. Rozmawiamy o tym co jest, a nie co powinno być. Tak czy inaczej p.Piekara to idiota skoro nie wie w jakim ustroju żyje, i co wolno, a czego nie wolno mowić bidocie, do której niewątpliwie się sam zalicza. Rozumiem p.Stonogę, który walczył o wolność słowa i długo się trzymał, ale nawet on, nie bidok przecież, poległ z PiSraelskim państwem.

    Ps. Panu Piekarze chyba się jadnak upiekło, w lipcu br. sąd apelacyjny skasował wyrok, i będzie ponowne rozpatrzenie, na razie remis: https://www.tvp.info/37910752/piekara-kontra-wellman-sad-apelacyjny-cofnal-wyrok
     
    Last edited: 10 Pażdziernik 2018 o 18:41
    Król Julian likes this.
  8. kr2y510

    kr2y510 konfederata targowicki

    Posty:
    11 349
    Otrzymane Polubienia:
    17 534
    Michalkiewicz wyjaśnia swe stanowisko.
     
    Staszek Alcatraz likes this.
  9. Eli-minator

    Eli-minator zdrajca świętych dogmatów

    Posty:
    559
    Otrzymane Polubienia:
    1 069
    śmiesznych argumentów używa.
    1. że mała nie działała racjonalnie (nie broniła się skutecznie). Ludzie nie działają racjonalnie, niektórzy ludzie są po prostu głupi. Ich pech, jeśli dorośli, natomiast każde dziecko ma naturalne prawo nie działać racjonalnie, bo na tym polega bycie dzieckiem.
    2. że rodzice jej nie pomagali. No, nie pomagali. To, że miała chujowych rodziców, to nie powód, żeby znosiła występy chujowych publicystów.
    3. że wyrok dla księdza był łagodny. To jakaś nowina, że nie mieszkamy w USA, gdzie wyroki w tego typu sprawach bywają bardzo surowe? Z kolei w Szwecji (zwłaszcza gdyby zamiast białego księdza był śniady imigrant) wyrok mógłby być jeszcze łagodniejszy. To jakieś usprawiedliwienie dla chamstwa Michalkiewicza?
    4. że ma zasługi (w rozpoznaniu zagrożeń) i że były na niego nagonki. To osobne sprawy! Wtedy błysnął i był faktycznie ofiarą nagonek i radził sobie na tyle dobrze, że, jak widać, obecnie sodówka mu do głowy uderzyła.
    5. że są akcje i mody (na przykład na bycie ofiarą molestowania). Można i należy to krytykować (i molestowanie, i akcje, i mody), tyle że ma to niewiele wspólnego (cwaniakowanie aktorek na przykład, które kiedyś dawały się pomolestować dla roli, a teraz chcą dodatkowo poodgrywać rolę już nie w sensie filmowym, tylko celebryckim) z dramatem trwale zniszczonej psychiki po takim dzieciństwie.
    ___________

    Ciekawy jest jego pogląd, że jak będzie na niego negatywny rozkaz z góry, to sąd mu nie pomoże. Pogląd jak pogląd, ani lepszy, ani gorszy od innych. Tyle że dziewczynka ze złymi doświadczeniami życiowymi ma pełne prawo do histerycznej, przerażającej wersji (odmiany) tego poglądu i stąd (co go strasznie cieszy) "chodziła do szkoły", to znaczy nie wykorzystała wszystkich możliwości szukania pomocy. Choć z reportażu o jej przypadku CAŁKOWICIE JEDNOZNACZNIE wynika, że pomocy oczywiście szukała (u matki, w Kościele katolickim, itd.).
    __________

    Podsumowując. Robi z siebie konsekwentnie chama i głupa, nie działa we własnym interesie (w niczyim moim zdaniem, zwyczajnie działa nieracjonalnie, choć on wierzy, że broni wyższych standardów systemu prawnego, ale krytykować wysokość, nawet w ogóle charakter odszkodowania można było w sposób etyczny), szkodzi środowisku, z jakim jest kojarzony. A jest kojarzony. I jak najbardziej działa teraz jak szkodnik.
    __________

    Zabawne, podmienił kurwy na prostytutki i myśli, że coś polepszył. Michalkiewicz może tego nie rozumie, więc mu wyjaśnię: ktoś współżył seksualnie, nie znaczy, że działał jak kurwa; ktoś się procesował w sądzie, nie znaczy że działał jak kurwa; ktoś był ofiara przestępstwa, nie znaczy że działał, jak kurwa. Więc spekulacje, że AKURAT kurwy zarabiają mniej od członków zarządów korporacji są obraźliwe dla ofiary przestępstwa, gdzie zapadł prawomocny wyrok skazujący.

    Ktoś porównuje dzieciaka będącego ofiarą przestępstwa do kurwy. A to już mniej jednoznaczna sytuacja, może i ten ktoś działa jak kurwa... Może tak, może nie, ale tego ostatniego ktosia to niech szuka we wnętrzu swojego garniturka.
     
    Redrum, snajper, Doman and 2 others like this.
  10. kr2y510

    kr2y510 konfederata targowicki

    Posty:
    11 349
    Otrzymane Polubienia:
    17 534
    Ja przypuszczam, że mała chodziła do księdza bo lubiła ten sport. A potem związek zaczął się im sypać, więc dostała prawdziwego doła. Małolaty rozpad pierwszego związku przeżywają naprawdę ciężko.

    Moim zdaniem wiedzieli. Ale z księdzem to nie grzech. Jedną gębę do wykarmienia mieli z głowy. Ja z życia znam inny przypadek. W latach 80-tych pewien znajomy artysta żył z 11-latką. Znalazł ją na dworcu. Jak raz piliśmy, a siksa wyszła po żarcie, to pokazał mi listy do niej od jej mamy. Mama siksy pisała (ładnym charakterem pisma): "podziękuj mu bardzo ładnie, wiesz jak, za tę kurtkę co ci kupił" (chodziło o kurtkę od Levis'a z Pewex-u). Jebłem. Wcześniej nie wiedziałem, że są na tej planecie tacy ludzie.

    Oczywiście że osobne sprawy.
    Jednak nagonka na kościół o "gwałty" może się rozpocząć tak jak "roszczenia żydowskie majątkowe". I to będzie kolejny problem. Może film "Kler" był jedynie przygrywką do tej nagonki co ma nastąpić? Może należy uderzyć zawczasu ogniem wyprzedzającym, by rozpoznać wroga walką lub by osłabić ofensywę?

    Ja z oceną Pana Stanisława się wstrzymuję do czasu wyjaśnienia tej szopki. Nie znam ani sprawy tej konkretnej pannicy, ani innych okoliczności, by się wypowiadać.
     
    kalvatn likes this.
  11. libertarianin.tom

    libertarianin.tom akapowy dogmatyk

    Posty:
    2 370
    Otrzymane Polubienia:
    4 610
    Michalkiewicz od czasu do czasu ma mocno porypane wypowiedzi. Jak sie go czyta regularnie to wyraznie to widac, np. kiedys napisal artykul w ktorym "udowadnial" ze przeszczepianie organow to zlo bo "nie wiadomo co z dusza i Bog sie nie polapie" (sic!), albo ze Kosciol nie powinien za nic przepraszac bo przepraszanie to przyznanie sie do winy a Kosciol jest "nieomylny". Poparl tez wprowadzenie cenzury w postaci zakazu mowienia o "polskich obozach".

    Ten tekst z "kurwami" tez nic madrego nie wniosl do dyskusji. Oczywiscie ma prawo mowic co chce (a NAP lamie teraz ta kobita bo nasyla na niego panstwowych siepaczy), ale po co to komu?!

    P.S. Co nie zmienia faktu ze Stasiu i tak jest lepszy od 95% polskich publicystow i w wyborach mialby moj glos (gdyby akurat zachcialo mi sie ruszyc dupe do konsulatu w Szanghaju ).
     
    Doman, wah, Eli-minator and 5 others like this.
  12. alfacentauri

    alfacentauri Well-Known Member

    Posty:
    833
    Otrzymane Polubienia:
    1 043
    Może niektórym się tu miarka cierpliwości przebrała. Przecież to nie jest tak, że on nagle się niby zmienił. Chamstwo chyba nie pierwszy raz gości w jego felietonach, tylko z reguły jest ono odczytywane jako cięty, inteligentny język. To już kwestia indywidualna jak się go odbiera. Ja nigdy nie lubiłem jego stylu wypowiedzi. Przeczytałem wiele lat temu ileś jego felietonów, kilka książek – nawet jedną mam jeszcze na półce, jak ktoś ją chce to niech mi podeśle adres i nieodpłatnie wyślę. I mnie on nie zachwycił. Dałem sobie spokój i go nie czytam. Także uważam, że w jego wypowiedziach była masa głupot. Głupot dzięki, którym mógł on pisać do Wolnej Polski czy odczytywać felietony w Radiu Maryja. I za to może mieć uznanie, że dotarł z wolnorynkowym przekazem do słuchających toruńskiej rozgłośni. Ale dosłowne jaranie się jego wypowiedziami gdy nie jest się starszą panią z demencją jest moim zdaniem żałosne.
    Mam z pewnością więcej tolerancji do wybryków Korwina. Był on zawsze bardziej w moim stylu. Poza tym zawsze odnosiłem wrażenie, że Korwin jest bardziej liberalny od swego środowiska w tym od Michalkiewicza. Kiedyś Amel wrzucił na forum tekst tego Napierały co to był kiedyś konserwatystą a potem poszedł w socjalliberalną demokrację. I Napierała w tamtym tekście sugerował, że źródłem inspiracji ideowych Korwina są Alexis de Tocqueville, Herbert Spencer, Frederic Bastiat podczas gdy Michalkiewicza inspirują głównie polscy konserwatyści i nacjonaliści. I chyba to jest trafna diagnoza. Michalkiewicz może zaraził się od Korwina podczas internowania wolnym rynkiem, ale poza tym jego poglądy są inspirowane zupełnie czymś innym niż liberalizmem i dziwi mnie to, że ktoś go tu odbierał jako mądrego liberała.
     
    Last edited: 11 Pażdziernik 2018 o 10:26
    Claude mOnet and Jaranek like this.
  13. Claude mOnet

    Claude mOnet Well-Known Member

    Posty:
    715
    Otrzymane Polubienia:
    1 057
    To widać u niego w co 2 wypowiedzi/wykładu gdzie masowo wysyła ludzi na szafot za zdradę "umiłowanej Ojczyzny". Ale i tak jako gawędziarza wolę zdecydowanie Michalkiewicza niż Korwina (Korwin lepiej i bardziej przystępnie pisze).
     
    Last edited: 11 Pażdziernik 2018 o 13:37
    Staszek Alcatraz likes this.
  14. libertarianin.tom

    libertarianin.tom akapowy dogmatyk

    Posty:
    2 370
    Otrzymane Polubienia:
    4 610
    Nie do konca. Jak np. wystawiali "Klatwe" to Michalkiewicz (i Braun!) mowili, ze jakby za swoje wystawiali to nie byloby problemu. A Korwin chcial zabraniac za sama tresc. Wiec Stasia bym nacjozjebem ani straszna konserwa nie nazwal.
     
    Claude mOnet, snajper, wah and 2 others like this.
  15. Eli-minator

    Eli-minator zdrajca świętych dogmatów

    Posty:
    559
    Otrzymane Polubienia:
    1 069

    Ale widzisz, ja wyznaję właśnie taki pogląd, że transplantacje to zło, bo nie wiadomo, co z duszą i Bóg się nie połapie. Tylko niestety muszę go rozwinąć, bo inaczej to nie będzie miało sensu, a nie mam tyle miejsca (wątek o SM), ani chyba nastroju by temat rozwinąć w pełni.

    (1) Transplantacje są złem z kilku powodów, co nie znaczy, że bym ich zabronił. Czego bym chciał, to osłabienia państwa i państwowej (w polskich realiach) służby zdrowia w tej sprawie, a wzmocnienia rangi jednostki, a w drugiej kolejności rodziny. Libertariański postulat? No właśnie też niezupełnie, bo i tu to bardziej skomplikowane. Ja mianowicie zgadzam się, że mogą istnieć i być karane przestępstwa bez ofiary (jedynie zbyt często się to przejawia w obecnej rzeczywistości, za wiele tego). A to chyba nie jest libertariańskie. Konkretnie uważam, że jeśli ktoś pozostawi info (na przykład w luźnych rozmowach), że nie chce być źródłem narządów, a potem skona, to on nie istnieje. Jeśli się zlekceważy jego wolę, na przykład rodzina sprzeda jego ciało milionerowi potrzebującemu nerki, to jest to działanie, które nie ma ofiary, ma tylko beneficjentów, ale powinno być potępione i zakazane (teoretycznie państwo mogłoby się tu sprawdzić, incydentalnie ścigając to). Inaczej. Zwłoki ludzkie są jak dziecko. Nie mają właściciela. Rodzina ma się bardziej troszczyć niż posiadać. To mój pogląd oczywiście, choć ma on pewne odbicie w polskim porządku prawnym. Więc delikatnie utrudniłbym transplantacje, ale ich nie zabronił. Antybiotyki też uważam za zło (w 21 wieku, gdzie mniej już ratują życie ludzkie, a bardziej sprzyjają niebezpiecznej ewolucji bakterii), ale bym ich nie zabronił. Pasja liberała u mnie dominuje.
    (2) Składnik mojego poglądu: "nie wiadomo, co z duszą i Bóg się nie połapie" jest dla mnie metaforą. Ja nie wierzę w Boga żadnej religii (nie wiem, jak Michalkiewicz, bo teraz mniej już mu ufam). Ale rzecz w tym, że to dla mnie doskonała metafora. Dlaczego? Chodzi o pytanie (pytania): czym jest człowiek, czym jest umysł, czym jest "ja", czym jest dusza, czym jest jednostka ludzka, itd. Ja mam na te pytania swoją odpowiedź. Niestety nie przedstawię jej w pełni, ale coś tam mogę napisać. Nie wierzę ani w niematerialną duszę jakkolwiek trwającą po zgonie, ani w utożsamienie jaźni z CENTRALNYM układem nerwowym (mózgiem). Dla mnie człowiek to jego całe ciało. Jaźń, osoba nie posiada ciała, tylko jest nim. Jeśli laska ma lakier na paznokciach, to lakierem nie jest, ale paznokciami w jakimś mikroprocencie tak. Jeśli torturujący chce jej zerwać paznokcie, to choć głownie jego zbrodnią jest ból, to w jakimś mikroprocencie też to, że ją - zmniejsza, rozrywa na części. Natomiast poczucie tożsamości (ja jako osoba) to jest wyuczone. Grupa uczy pewne ciało, że ma nie mieć rozdwojenia jaźni. To jest naśladowanie innych osób, które (powiem żartobliwym skrótem) zgrywają się na jednostki. Fundamentem tej tożsamości jest ciało. Gdyby po pełnych torturach zerwane wszystkie paznokcie mogły myśleć i mówić, to rozmnożylibyśmy jedną osobę do 21 osób, które możnaby uczyć RÓŻNYCH rzeczy. Uważam takie rozmnożenie za zło (pomijając BÓL i oszpecenie, zło OCZYWISTE) i tak samo uważam transplantacje za zło. Ale oczywiście nie ma dobra bez zła i uważam, że nie każdego zła należy prawnie zabraniać. Zdrada małżeńska. Zło, ale nie należy prawem regulować.

    Tyle na ten temat, ale ponieważ wspominasz, że prawnicy Kasi zapowiadają "złamanie NAP", to tylko przypomnę, że jako wolnościowiec nie uznaję NAP (uważam, ze grozi ZNIEWOLENIEM ze względów praktycznych, bo pilnowanie NAP uniemożliwia budowę dostatecznie silnej armii obronnej). Nie uznaję też zasady samoposiadania, uważam to, że ktoś sam siebie posiada to absurd (ponadto grozi ZNIEWOLENIEM ze względów zasadniczych, bo jak ktoś ma siebie, to może siebie sprzedać za 100 złotych, a to natychmiast oznacza powrót uzasadnionego niewolnictwa).
     
    Last edited: 11 Pażdziernik 2018 o 17:42
  16. inho

    inho Well-Known Member

    Posty:
    1 354
    Otrzymane Polubienia:
    2 744
    Jak to mówią: w krainie ślepych zezowaty jest krulem. ;) Przy wszystkich słabościach i ułomnościach, jakie można przypisać JKM, SM i podobnym, dopóki nie ma kto ich zastąpić w szerzeniu propagandy przynajmniej w takim zakresie jak oni, to ich działalność jest dla środowiska wolnościowego korzystna.
     
  17. Eli-minator

    Eli-minator zdrajca świętych dogmatów

    Posty:
    559
    Otrzymane Polubienia:
    1 069
    JKM zawsze był pewnym obciążeniem, natomiast SM był chlubą do tej jesieni, a teraz się skompromitował i chwilowo jest dużym obciążeniem. I nie rozumiem, że w tak ludnym kraju, jak Polska, dwóch dziadków rzekomo nie ma następców/zastępców. Na pewno ma, tylko trzeba ich może mocniej podlansować.

    Przepraszam, że wykorzystam tę odpo dla korekty własnego postu. Unikam edytowania. Przykład z "antybiotykami jako zło" był słaby. To zwykłe lekarstwa, czasami idealnie dostosowane do przypadku. Może spróbuję na to miejsce jakoś lepszego przykładu. Głupota większości antyszczepionkowców to zło zasadnicze, a ich umiarkowane postulaty to częściowe zło praktyczne (mogą zwiększyć zagrożenie epidemiologiczne). Niemniej głupoty nie należy w żadnym wypadku wypalać (a nawet najgłupsi antyszczepionkowcy powinni swobodnie korzystać z wolności słowa), natomiast ich umiarkowane postulaty jednak należy zaakceptować, bo przymuszanie ludzi do zabiegów medycznych to większe zło niż ewentualne powiększanie zagrożenia epidemiologicznego.
     
  18. Sputnik

    Sputnik Szalony naukowiec

    Posty:
    474
    Otrzymane Polubienia:
    1 785


    Pan Stanisław ma dla was Ważną Wiadomość.
     
  19. kalvatn

    kalvatn Well-Known Member

    Posty:
    1 051
    Otrzymane Polubienia:
    1 741
    Ten wywiad jest bardzo dobry. Rzecz jasna na temat.

     
  20. Staszek Alcatraz

    Staszek Alcatraz Tak jak Pan Janusz powiedział

    Posty:
    2 277
    Otrzymane Polubienia:
    5 817
    ustawiłem to jako dzwonek
     
    tosiabunio, FatBantha, aluzci and 2 others like this.

Udostępnij Tą Stronę

  1. Informujemy, iż na naszym forum korzystamy z informacji zapisanych za pomocą plików cookies na urządzeniach końcowych użytkowników. Dalsze korzystanie z forum, bez zmiany ustawień przeglądarki internetowej oznacza, iż użytkownik akceptuje