-
Forum Libertarian ma swój regulamin.
KORWiN, KNP, JKM, Koliber - bieżące newsy i ciekawostki
- Thread starter tosiabunio
- Rozpoczęty
tolep
five miles out
- 8 581
- 15 480
A jednak część argumentów Żółtka jest dobra, nawet jeśli to w dużej mierze dorabianie teorii do walki o stołki.
Nawiasem mówiąc, "wipleryzacja" KNP to też jest walka o stołki (tzw. sukces wyborczy). Osobiście uważam że zdolność JKM do kontrolowania KORWIN-a nie jest większa niż w przypadku KNP czy UPR.
btw. uchwała lustracyjna to 1992.
Nawiasem mówiąc, "wipleryzacja" KNP to też jest walka o stołki (tzw. sukces wyborczy). Osobiście uważam że zdolność JKM do kontrolowania KORWIN-a nie jest większa niż w przypadku KNP czy UPR.
btw. uchwała lustracyjna to 1992.
kr2y510
konfederata targowicki
- 12 770
- 24 727
Oczywiście.
Historia jest podobna do tego, co działo się w starym UPR. JKM zawsze umieszczał w różnych dziwnych miejscach różne spierdoliny ludzkie, które to z czasem rozkładały partię. A to zadłużały oddziały partii na spore sumy, a to robiły bałagan księgowy, a to znikało mienie itd. Do tego ludzie pracujący na konkretnych kandydatów niemal zawsze czuli się oszukani, że tak naprawdę to pracują na jakichś ubeckich skurwysynów, czy innych zasrańców z aktualnej razwiedki. JKM lubił też umieszczać na listach partyjnych i strukturach partii, różnych ludzi wrogo nastawionych do wolnego rynku. W Zabrzu szefem koła był genetyczny komuch, niejaki Roczniok, który zadłużył oddział śląski. Jak odszedł i w Zabrzu nie było koła, to pojawił się tak redaktorek NCz T*luk, który doprowadził do tego, że nie ani w Zabrzu ani w Gliwicach koła nie powstały. Pewnie nie było dyżurnego ubeka, by to poprowadzić.
Z danych które mi są znane twierdzę, że chodzi tu o walkę pomiędzy ubeckimi watahami. Zaraza jest w obu obozach.
tolep
five miles out
- 8 581
- 15 480
Z tą ubecją to ja bym tak nie szalał.
Do wyjaśnienia organizacyjnego chaosu nie potrzeba ubecji, Dość jest ludzkiej głupoty, zawiści, osobistych uraz czy przerostu ambicji, by wszystkie te organizacyjne porażki wyjaśnić. Już sama sprzeczność wewnętrzna w postaci partii ideowo antydemokratycznej stającej nieustannie do wyborów demokratycznych, w gruncie rzeczy wystarczy by wyjaśnić wszystkie te rozłamy - nawet jesli ludzie byliby szczerzy i idei oddani bez reszty. Gdy dodać do tego charakter osobisty JKM i jego legendarne talenta organizacyjne... to już naddatek.
No więc tak: ja osobiście liczę się z tym że KORWiN nawet jeśli odniesie sukces na miarę Samoobrony, to skończy równie smutno jak Samoobrona. Że zostanie użyty jako wehikuł do stołu z konfiturami dla różnych szemranych typów. Nie będę ani zawiedziony, ani szczególnie zasmucony.
Do wyjaśnienia organizacyjnego chaosu nie potrzeba ubecji, Dość jest ludzkiej głupoty, zawiści, osobistych uraz czy przerostu ambicji, by wszystkie te organizacyjne porażki wyjaśnić. Już sama sprzeczność wewnętrzna w postaci partii ideowo antydemokratycznej stającej nieustannie do wyborów demokratycznych, w gruncie rzeczy wystarczy by wyjaśnić wszystkie te rozłamy - nawet jesli ludzie byliby szczerzy i idei oddani bez reszty. Gdy dodać do tego charakter osobisty JKM i jego legendarne talenta organizacyjne... to już naddatek.
No więc tak: ja osobiście liczę się z tym że KORWiN nawet jeśli odniesie sukces na miarę Samoobrony, to skończy równie smutno jak Samoobrona. Że zostanie użyty jako wehikuł do stołu z konfiturami dla różnych szemranych typów. Nie będę ani zawiedziony, ani szczególnie zasmucony.
Ostatnia edycja:
dataskin
Well-Known Member
- 2 059
- 6 145
Jasne. Nawet zakładając, że to co mówi jest prawdą i nie jest to dorabianie teorii do walki o stołki - to problem w tym że Żółtek walczy ze wszystkimi, którzy mogą zagrozić jego pozycji, przez co sam przez lata stał się zagrożeniem dla jakiejkolwiek szansy na obecny sukces partii.
Alu
Well-Known Member
- 4 634
- 9 696
http://poparcie.noh.pl/
Taka ciekawostka, w jedną dobę KORWiN uzbierał cztery razy więcej polubień niż Partia Libertariańska w ponad dwa lata.
Daje do myślenia gdzie jest PL w rankingu planktonów politycznych....
Poza tym wyprzedzili wszystkie partie "bandy czworga" jak nazywa je Korwin.
Gdyby lajki na facebooku decydowały o wyników wyborów, Korwin byłby królem.
Taka ciekawostka, w jedną dobę KORWiN uzbierał cztery razy więcej polubień niż Partia Libertariańska w ponad dwa lata.
Daje do myślenia gdzie jest PL w rankingu planktonów politycznych....
Poza tym wyprzedzili wszystkie partie "bandy czworga" jak nazywa je Korwin.
Gdyby lajki na facebooku decydowały o wyników wyborów, Korwin byłby królem.
dataskin
Well-Known Member
- 2 059
- 6 145
Ostatnia edycja:
Alu
Well-Known Member
- 4 634
- 9 696
http://www.europarl.europa.eu/meps/en/124902/STANISLAW_ZOLTEK_activities.html
http://www.europarl.europa.eu/meps/en/124879/JANUSZ_KORWIN-MIKKE_activities.html
Żółtek ani jednego przemówienia w PE, Korwin 20. Te przemówienia i tak w większości były słabe, ale Korwin przynajmniej się stara - po to na nich kuce głosowały, żeby tam orali a nie żeby ciągnęli kasę na opłacanie swoich "asystentów" do brudnych rozgrywek w KNP.
I jeszcze jedno. Wśród asystentów Żółtka jest Szatan i Kostuch. To nie może być przypadek.
http://www.europarl.europa.eu/meps/en/124879/JANUSZ_KORWIN-MIKKE_activities.html
Żółtek ani jednego przemówienia w PE, Korwin 20. Te przemówienia i tak w większości były słabe, ale Korwin przynajmniej się stara - po to na nich kuce głosowały, żeby tam orali a nie żeby ciągnęli kasę na opłacanie swoich "asystentów" do brudnych rozgrywek w KNP.
I jeszcze jedno. Wśród asystentów Żółtka jest Szatan i Kostuch. To nie może być przypadek.
- Moderator
- #1 489
- 8 902
- 25 792
A tak to widzą konserwy. W sumie niezły tekst.
Zabić Cielca
[...]
Pozostawmy więc agenturę i razwiedkę ich zawodowym tropicielom i skupmy się nad jakimś prostszym wytłumaczeniem opuszczania JKM przez kolejne grupy współpracowników. Otóż pomimo różnic między kolejnymi rozłamowcami – wszyscy oni na pewnym etapie chcieli „partii normalnej”, czyli korwinizmu bez Korwina. Oczywiście, PKL Stefana Jarugi i Aleksandra Jędraszczyka chciała być takim „uczciwym KLD”, SPR było w istocie przejęciem UPR (niemal identycznym zresztą z ostatnim puczem w KNP, ruchami Konwentyklu i Straży Praw) przez twardo realistycznych konserwatystów, a UPR stracił JKM na rzecz umiarkowanych zwolenników kolaboracji z centroprawicą. Środowiska te różniły się mentalnie, programowo (co wynikało głównie z momentu, w jakim dochodziło do rozłamu), nie lubiły też wzajemnie (w ostatnim przypadku zresztą poprzedników znając tylko z czarnej legendy korwinistów). Nie mniej wszystkie trzy raskoły zdarzyły się, kiedy po pierwsze niektórym przelewała się czara znoszenia ekstrawagancji Korwina, po drugie gdy członkowie kierownictwa uznawali, że znajdują się na krótkiej liście następnej czystki, po trzecie zaś, gdy w końcu pewien krąg zwolenników „konserwatywnego-liberalizmu) orientował się (i przyznawał publicznie), że ukochanego programu nie da się zrealizować w takim zakresie i taki sposób, w jaki oficjalnie proponuje uwielbiany JKM.
Program czy ideologia?
Wbrew pozorom nie jest to jednak jakaś znacząca różnica percepcji. Otóż Korwin też oczywiście o tym wie, świadomie wysuwa jednak postulaty nierealne, tak w skali makro, jak i mikro – ponieważ realizuje misję edukacyjno-wychowawczą. JKM mówi o tym otwartym tekstem na spotkaniach, np. powtarzając, że „wolnościowcy” powinni domagać się zniesienia VAT, chociaż wiadomo, że nie jest to możliwe w realiach Unii Europejskiej. - Więc tym bardziej będziemy się tego domagać! - woła szelmowsko uśmiechnięty Korwin. I choć może to zostać odebrane jako po prostu argument za opuszczeniem UE – to jest to po prostu jeden z elementów świata rynku idealnego, prezentowanego przez JKM wyznawcom. Faktycznie, łatwiej jest tłumaczyć mechanizm liberalny właśnie w warunkach wyidealizowanych, bez uwarunkowań międzynarodowych, zobowiązań wewnętrznych i szeregu innych okoliczności zaburzających wizję. Słowem choć wiele postulatów JKM można uznać za uzasadnione, celem ich wysunięcia nie jest wdrożenie, ale nauczenie jednych myślenia przyczynowego, innych zaś natchnienie wiarą. W obu przypadkach jednak niektórzy zwolennicy zawsze budzą się z refleksją „ale moment, przecież chyba nie o to, no... nie tylko o to chodzi w partii politycznej???”
Trzy poprzednie frondy w swych początkowych, entuzjastycznych okresach brały się na poważnie za pogłębianie i urealnianie programów odziedziczonych po JKM. I choć podejścia i konkretne propozycje różniły się od siebie – to i PKL, i SPR, i UPR z zapałem wyliczały jak spłacać zobowiązania ZUS-owskie, jak stopniowo odchodzić od innych obciążeń fiskalnych (np. ograniczać VAT – oczywiście w przypadku dwóch ostatnich). Czytając dziś publikacje dra A. Jędraszczyka, czy czytając pierwszy program SPR, pisany przez Krzysztofa Dzierżawskiego, a także zaglądając na fora dyskusyjne UPR-u widzimy to samo odejście od mitów, próby dopasowania pryncypiów do konkretnej sytuacji ekonomicznej tu i teraz tak, jakby naprawdę można było przez Sejm przeforsować jakieś ordoliberalne ustawy. JKM lądując poza parlamentem ostatecznie takich złudzeń się pozbył, wybierając na lata taktykę marszu przez pokolenia, połączonego z intratną działalnością wydawniczą. Tym zabawniejsze wydaje się więc, że ostatni rozłam ma chyba charakter odmienny. To Korwin poczuł nagle możliwość uzyskania bieżących efektów politycznych, a zaplecze pozbyło się go ze względów anty-pragmatycznych i bardziej pryncypialnych.
Nikt się nie spodziewa Hiszpańskiej Inkwizycji!
Taktyka wychowywania wyznawców i tworzenia formacji ideowej, która miała zabezpieczyć JKM przez zagrożeniem przez kolejnych oświeconych realistów – ma też drugą stronę. Wierzący gotów jest zabić proroka, a nawet mesjasza, jeśli dostrzeże w nim herezję. Wszak program jest świętszy od nosiciela, zatłuc więc można nawet samego Złotego Cielca. Systematycznie ograniczając swe zaplecze do największych ortodoksów – Korwin tracił na nich wpływ na rzecz... szerzonej przez siebie ideologii. Paradoks to tylko pozorny, bo partie to partie interesów bywają znacznie spójniejsze od partii idei. W interesach człowiek bowiem przynajmniej wie na czym stoi. A programy można wszak nader różnie interpretować...
Skądinąd ciekawym jest, że kolejne nowe inicjatywy Korwina – Platforma JKM, WiP, w sposób szczególny KNP, a obecnie KORWiN anonsowane są zamiarem poszerzenia kręgu oddziaływania i przyciągnięcia szerszego spektrum, obejmującego np. „liberalnych narodowców”. Sęk w tym, że w istocie wcześniejszy okres działania JKM – to właśnie raczej ekskluzywizm, nie tylko w oparciu o kryterium oddania wodzowi, ale też wg kryteriów ideologicznych. Kto dziś pamięta, że początkowo UPR (tak jak wcześniej Ruch Polityki Realnej) była partią konserwatywno-liberalną, bo łączyła konserwatystów i liberałów, a nie grupowała jakichś „konserwatywnych liberałów”, jak to tłumaczy się dzisiaj. W tym przypadku opinie również są sprzeczne – jedni uważali, że zmiana tego stanu rzeczy to skutek kolejnych rozłamów – inni, że raczej ich przyczyna. Tak czy siak uwalniany okresowo od pracy partyjnej – Korwin dryfował coraz bardziej w ulubionym przez siebie osobiście kierunku libertariańskim (wystarczy sięgnąć do archiwalnych numerów „Najwyższego Czasu BIS” i „LUX-a”, by zobaczyć jak daleko w te rejony JKM się zapuszczał). Kiedy jednak wracał – nabierał pragmatyzmu (oczywiście po swojemu pojmowanego), czego najbardziej znaczącym przykładem była zmiana, do jakiej doszło przed wyborami prezydenckimi w roku 2000. Wykazujący wcześniej umiarkowaną pro-unijność Korwin uznał, że przyszłość formacji należy związać ze spodziewanym perspektywicznie wzrostem nastrojów anty-europejskich, zmienił więc diametralnie frazeologię i w tym postanowienie wytrwał do dziś (jako ciekawostkę można dodać, że startujący w tych samych wyborach Piotr Ikonowicz przeszedł reorientację przeciwną, z krytyka UE zamieniając się na potrzeby wyborców w jej zwolennika...).
Jakie spoiwo?
Obecnie JKM deklaruje, że chciałby wrócić niejako do sytuacji z początków RPR/UPR i co zapowiadał już przy powoływaniu KNP, a więc stworzyć nurt wielonurtowy. A jednak, ten sam pozornie plan A.D. 2015 odróżnia od sytuacji roku 1987 inne spoiwo. „Starą” Unię łączył znacznie bardziej konserwatyzm, koncepcja silnego państwa minimum i sprzeciw wobec jednoznacznie pro-atlantyckiej i pro-brukselskiej orientacji geopolitycznej – niż postulaty wolnorynkowe, traktowane wówczas po prostu jako zdrowo-rozsądkowa oczywistość, a nie jak pismo święte. Dziś po latach nauczania, selekcji, rozkładania priorytetów – JKM może wzywać pod swe sztandary wyłącznie własnych wielbicieli i zadeklarowanych, ortodoksyjnych liberałów, dla których wszystkie pozostałe kwestie to w sumie nieistotne pierdoły i fanaberie prezesa. Nastawienie to zresztą łączy w jakiś sposób i tych pozostałych w KNP, i tych deklarujących ochoczo przejście do KORWiNa. O ile wyborców czy inne środowiska potencjalnie gotowe do współpracy rzeczywiście interesuje co JKM ma do powiedzenia o polityce zagranicznej, organizacji państwa, nawet o wychowaniu młodzieży – to ortodoksi często krzywią się „no co ten stary z tym Asadem i Putinem?!”, „czemu tak mało o podatkach?!” Zachodzi tu dysonans między pozornie bardziej oddanymi sprawie, a powierzchowniej, albo krócej zainteresowanymi przekazem JKM, którzy słuchają jego wielogodzinnych monologów może nie wyłącznie dla takich smaczków, ale na pewno nie przewijając ich. Trochę podobnie jest zresztą, przy całej różnicy poziomów, w Ruchu Narodowym, na którego manifestacje niektórzy przychodzą tylko „na Kowalskiego”, posłuchać jak to tym razem kol. Marian fajnie dopieprzy rządzącym.
Dysonans ten, zrozumienie przez JKM potrzeby wielowątkowości przekazu jako ochrony przed losem Palikota i napływ słuchających nie tylko o podatkach – to również jedna z przyczyn ostatniego rozłamu, odróżniająca go od poprzednich. I można by ją uznać za zjawisko optymistyczne, gdyby nie fakt, że KORWiN od KNP różni się póki co wyłącznie nastawieniem do osoby JKM oraz ustaleniem priorytetów, tj. przyjęciem czy ważniejszy jest lider, czy ideologia. Z proponowanego „szerokiego frontu” może bowiem wyjść to co zwykle, a więc zaplecze Korwina poszerzy się (?) co najwyżej tylko o liberalnie nastawionych zwolenników centroprawicy, łączących doktrynerstwo gospodarcze z ograniczeniami myślenia historycznego czy geopolitycznego.
Nazwisko JKM (i związane z nim wyniki sondaży) wciąż mają jednak moc przyciągającą, u jego boku pojawił się m.in. ex-europoseł Dariusz Grabowski (czyli niepodległościowiec, ale jednak narodowy), stąd mimo obciachu związanego z samym rozłamem – nie można jej szans zupełnie przekreślać. Sam Janusz Korwin-Mikke ma jednak coraz mniej czasu, by tak nauczać kolejne pokolenia fanów, aby i one, i on sam umieli razem wyciągać wnioski z poprzednich błędów, nie skręcając znowu w ślepe uliczki.
Konrad Rękas
Macie pod ręką jakieś próbki publicystyczne tej umiarkowanej pro-unijności?
Zabić Cielca
[...]
Pozostawmy więc agenturę i razwiedkę ich zawodowym tropicielom i skupmy się nad jakimś prostszym wytłumaczeniem opuszczania JKM przez kolejne grupy współpracowników. Otóż pomimo różnic między kolejnymi rozłamowcami – wszyscy oni na pewnym etapie chcieli „partii normalnej”, czyli korwinizmu bez Korwina. Oczywiście, PKL Stefana Jarugi i Aleksandra Jędraszczyka chciała być takim „uczciwym KLD”, SPR było w istocie przejęciem UPR (niemal identycznym zresztą z ostatnim puczem w KNP, ruchami Konwentyklu i Straży Praw) przez twardo realistycznych konserwatystów, a UPR stracił JKM na rzecz umiarkowanych zwolenników kolaboracji z centroprawicą. Środowiska te różniły się mentalnie, programowo (co wynikało głównie z momentu, w jakim dochodziło do rozłamu), nie lubiły też wzajemnie (w ostatnim przypadku zresztą poprzedników znając tylko z czarnej legendy korwinistów). Nie mniej wszystkie trzy raskoły zdarzyły się, kiedy po pierwsze niektórym przelewała się czara znoszenia ekstrawagancji Korwina, po drugie gdy członkowie kierownictwa uznawali, że znajdują się na krótkiej liście następnej czystki, po trzecie zaś, gdy w końcu pewien krąg zwolenników „konserwatywnego-liberalizmu) orientował się (i przyznawał publicznie), że ukochanego programu nie da się zrealizować w takim zakresie i taki sposób, w jaki oficjalnie proponuje uwielbiany JKM.
Program czy ideologia?
Wbrew pozorom nie jest to jednak jakaś znacząca różnica percepcji. Otóż Korwin też oczywiście o tym wie, świadomie wysuwa jednak postulaty nierealne, tak w skali makro, jak i mikro – ponieważ realizuje misję edukacyjno-wychowawczą. JKM mówi o tym otwartym tekstem na spotkaniach, np. powtarzając, że „wolnościowcy” powinni domagać się zniesienia VAT, chociaż wiadomo, że nie jest to możliwe w realiach Unii Europejskiej. - Więc tym bardziej będziemy się tego domagać! - woła szelmowsko uśmiechnięty Korwin. I choć może to zostać odebrane jako po prostu argument za opuszczeniem UE – to jest to po prostu jeden z elementów świata rynku idealnego, prezentowanego przez JKM wyznawcom. Faktycznie, łatwiej jest tłumaczyć mechanizm liberalny właśnie w warunkach wyidealizowanych, bez uwarunkowań międzynarodowych, zobowiązań wewnętrznych i szeregu innych okoliczności zaburzających wizję. Słowem choć wiele postulatów JKM można uznać za uzasadnione, celem ich wysunięcia nie jest wdrożenie, ale nauczenie jednych myślenia przyczynowego, innych zaś natchnienie wiarą. W obu przypadkach jednak niektórzy zwolennicy zawsze budzą się z refleksją „ale moment, przecież chyba nie o to, no... nie tylko o to chodzi w partii politycznej???”
Trzy poprzednie frondy w swych początkowych, entuzjastycznych okresach brały się na poważnie za pogłębianie i urealnianie programów odziedziczonych po JKM. I choć podejścia i konkretne propozycje różniły się od siebie – to i PKL, i SPR, i UPR z zapałem wyliczały jak spłacać zobowiązania ZUS-owskie, jak stopniowo odchodzić od innych obciążeń fiskalnych (np. ograniczać VAT – oczywiście w przypadku dwóch ostatnich). Czytając dziś publikacje dra A. Jędraszczyka, czy czytając pierwszy program SPR, pisany przez Krzysztofa Dzierżawskiego, a także zaglądając na fora dyskusyjne UPR-u widzimy to samo odejście od mitów, próby dopasowania pryncypiów do konkretnej sytuacji ekonomicznej tu i teraz tak, jakby naprawdę można było przez Sejm przeforsować jakieś ordoliberalne ustawy. JKM lądując poza parlamentem ostatecznie takich złudzeń się pozbył, wybierając na lata taktykę marszu przez pokolenia, połączonego z intratną działalnością wydawniczą. Tym zabawniejsze wydaje się więc, że ostatni rozłam ma chyba charakter odmienny. To Korwin poczuł nagle możliwość uzyskania bieżących efektów politycznych, a zaplecze pozbyło się go ze względów anty-pragmatycznych i bardziej pryncypialnych.
Nikt się nie spodziewa Hiszpańskiej Inkwizycji!
Taktyka wychowywania wyznawców i tworzenia formacji ideowej, która miała zabezpieczyć JKM przez zagrożeniem przez kolejnych oświeconych realistów – ma też drugą stronę. Wierzący gotów jest zabić proroka, a nawet mesjasza, jeśli dostrzeże w nim herezję. Wszak program jest świętszy od nosiciela, zatłuc więc można nawet samego Złotego Cielca. Systematycznie ograniczając swe zaplecze do największych ortodoksów – Korwin tracił na nich wpływ na rzecz... szerzonej przez siebie ideologii. Paradoks to tylko pozorny, bo partie to partie interesów bywają znacznie spójniejsze od partii idei. W interesach człowiek bowiem przynajmniej wie na czym stoi. A programy można wszak nader różnie interpretować...
Skądinąd ciekawym jest, że kolejne nowe inicjatywy Korwina – Platforma JKM, WiP, w sposób szczególny KNP, a obecnie KORWiN anonsowane są zamiarem poszerzenia kręgu oddziaływania i przyciągnięcia szerszego spektrum, obejmującego np. „liberalnych narodowców”. Sęk w tym, że w istocie wcześniejszy okres działania JKM – to właśnie raczej ekskluzywizm, nie tylko w oparciu o kryterium oddania wodzowi, ale też wg kryteriów ideologicznych. Kto dziś pamięta, że początkowo UPR (tak jak wcześniej Ruch Polityki Realnej) była partią konserwatywno-liberalną, bo łączyła konserwatystów i liberałów, a nie grupowała jakichś „konserwatywnych liberałów”, jak to tłumaczy się dzisiaj. W tym przypadku opinie również są sprzeczne – jedni uważali, że zmiana tego stanu rzeczy to skutek kolejnych rozłamów – inni, że raczej ich przyczyna. Tak czy siak uwalniany okresowo od pracy partyjnej – Korwin dryfował coraz bardziej w ulubionym przez siebie osobiście kierunku libertariańskim (wystarczy sięgnąć do archiwalnych numerów „Najwyższego Czasu BIS” i „LUX-a”, by zobaczyć jak daleko w te rejony JKM się zapuszczał). Kiedy jednak wracał – nabierał pragmatyzmu (oczywiście po swojemu pojmowanego), czego najbardziej znaczącym przykładem była zmiana, do jakiej doszło przed wyborami prezydenckimi w roku 2000. Wykazujący wcześniej umiarkowaną pro-unijność Korwin uznał, że przyszłość formacji należy związać ze spodziewanym perspektywicznie wzrostem nastrojów anty-europejskich, zmienił więc diametralnie frazeologię i w tym postanowienie wytrwał do dziś (jako ciekawostkę można dodać, że startujący w tych samych wyborach Piotr Ikonowicz przeszedł reorientację przeciwną, z krytyka UE zamieniając się na potrzeby wyborców w jej zwolennika...).
Jakie spoiwo?
Obecnie JKM deklaruje, że chciałby wrócić niejako do sytuacji z początków RPR/UPR i co zapowiadał już przy powoływaniu KNP, a więc stworzyć nurt wielonurtowy. A jednak, ten sam pozornie plan A.D. 2015 odróżnia od sytuacji roku 1987 inne spoiwo. „Starą” Unię łączył znacznie bardziej konserwatyzm, koncepcja silnego państwa minimum i sprzeciw wobec jednoznacznie pro-atlantyckiej i pro-brukselskiej orientacji geopolitycznej – niż postulaty wolnorynkowe, traktowane wówczas po prostu jako zdrowo-rozsądkowa oczywistość, a nie jak pismo święte. Dziś po latach nauczania, selekcji, rozkładania priorytetów – JKM może wzywać pod swe sztandary wyłącznie własnych wielbicieli i zadeklarowanych, ortodoksyjnych liberałów, dla których wszystkie pozostałe kwestie to w sumie nieistotne pierdoły i fanaberie prezesa. Nastawienie to zresztą łączy w jakiś sposób i tych pozostałych w KNP, i tych deklarujących ochoczo przejście do KORWiNa. O ile wyborców czy inne środowiska potencjalnie gotowe do współpracy rzeczywiście interesuje co JKM ma do powiedzenia o polityce zagranicznej, organizacji państwa, nawet o wychowaniu młodzieży – to ortodoksi często krzywią się „no co ten stary z tym Asadem i Putinem?!”, „czemu tak mało o podatkach?!” Zachodzi tu dysonans między pozornie bardziej oddanymi sprawie, a powierzchowniej, albo krócej zainteresowanymi przekazem JKM, którzy słuchają jego wielogodzinnych monologów może nie wyłącznie dla takich smaczków, ale na pewno nie przewijając ich. Trochę podobnie jest zresztą, przy całej różnicy poziomów, w Ruchu Narodowym, na którego manifestacje niektórzy przychodzą tylko „na Kowalskiego”, posłuchać jak to tym razem kol. Marian fajnie dopieprzy rządzącym.
Dysonans ten, zrozumienie przez JKM potrzeby wielowątkowości przekazu jako ochrony przed losem Palikota i napływ słuchających nie tylko o podatkach – to również jedna z przyczyn ostatniego rozłamu, odróżniająca go od poprzednich. I można by ją uznać za zjawisko optymistyczne, gdyby nie fakt, że KORWiN od KNP różni się póki co wyłącznie nastawieniem do osoby JKM oraz ustaleniem priorytetów, tj. przyjęciem czy ważniejszy jest lider, czy ideologia. Z proponowanego „szerokiego frontu” może bowiem wyjść to co zwykle, a więc zaplecze Korwina poszerzy się (?) co najwyżej tylko o liberalnie nastawionych zwolenników centroprawicy, łączących doktrynerstwo gospodarcze z ograniczeniami myślenia historycznego czy geopolitycznego.
Nazwisko JKM (i związane z nim wyniki sondaży) wciąż mają jednak moc przyciągającą, u jego boku pojawił się m.in. ex-europoseł Dariusz Grabowski (czyli niepodległościowiec, ale jednak narodowy), stąd mimo obciachu związanego z samym rozłamem – nie można jej szans zupełnie przekreślać. Sam Janusz Korwin-Mikke ma jednak coraz mniej czasu, by tak nauczać kolejne pokolenia fanów, aby i one, i on sam umieli razem wyciągać wnioski z poprzednich błędów, nie skręcając znowu w ślepe uliczki.
Konrad Rękas
Macie pod ręką jakieś próbki publicystyczne tej umiarkowanej pro-unijności?
tolep
five miles out
- 8 581
- 15 480
Doczytałem do gadki o VAT. To prawda, że JKM jest ideologiem ale to nieprawda, że całkowicie oderwanym od rzeczywistości. Wprost przeciwnie - on opowiada się za pozostawieniem VAT w minimalnej wysokości unijnej 15%, ponieważ wie że z czegoś trzeba płacić długi i zobowiązania po PRL i RP3. Pierwszy do odjebki wg JKM jest PIT i CIT.
Nawiasem mówiąc odjebka PIT i CIT spowodowałaby wyjebanie nas ciupasem z UE, co rozwiązałoby wszystkie problemy z tą organizacją
Jesli chodzi o mnie, to na poczatek obniżyłbym PIT i CIT do 10% i skasował wszystkie ulgi. Za rok do 9%. Potem 8%. (w tym momencie wszystkie koncerny międzynarodowe działające w UE mają już centrale w Polsce i wszystkie zyski wykazuja u nas, płacąc te parę procent CIT. A parę procent od zysków Microsoftu czy innej US Pharmacia to jest piniondz po który warto się schylić.). Taktyka salami. IMO im szybciej będziemy spłacać długi tym lepiej.
btw. wprowadzenie tak radykalnych (jak na warunki obecne) reform musiałoby być obudowane dużym wzrostem wydatków na systemy ochrony przeciw nalotom zrzucającym demokrację...
Nawiasem mówiąc odjebka PIT i CIT spowodowałaby wyjebanie nas ciupasem z UE, co rozwiązałoby wszystkie problemy z tą organizacją
Jesli chodzi o mnie, to na poczatek obniżyłbym PIT i CIT do 10% i skasował wszystkie ulgi. Za rok do 9%. Potem 8%. (w tym momencie wszystkie koncerny międzynarodowe działające w UE mają już centrale w Polsce i wszystkie zyski wykazuja u nas, płacąc te parę procent CIT. A parę procent od zysków Microsoftu czy innej US Pharmacia to jest piniondz po który warto się schylić.). Taktyka salami. IMO im szybciej będziemy spłacać długi tym lepiej.
btw. wprowadzenie tak radykalnych (jak na warunki obecne) reform musiałoby być obudowane dużym wzrostem wydatków na systemy ochrony przeciw nalotom zrzucającym demokrację...
Ostatnia edycja:
dataskin
Well-Known Member
- 2 059
- 6 145
"Przemysław Wipler oraz Jarosław Iwaszkiewicz serdecznie zapraszają na spotkanie otwarte Oddziału Wrocławskiego partii KORWIN które odbędzie się w tą sobotę, czyli 24.01.2015, o godzinie 16:30 w siedzibie przy ulicy Jugosławiańskiej 65d, Wrocław. Spotkanie ma charakter otwarty oraz informacyjny, serdecznie zapraszamy sympatyków Pana Janusz Korwin-Mikke. Na spotkaniu będą omawiane kulisy powstania nowej partii oraz motywacja do dalszego propagowania myśli konserwatywno-liberalnej."
Tak więc, już oficjalnie - Iwaszkiewicz dołączył do KORWiN
Liczba asystentów:
Korwin: 3
Iwaszkiewicz: 8
Marusik: 15
Żółtek: 19
Liczba wystąpień na posiedzeniu plenarnym:
Korwin: 20
Iwaszkiewicz: 10
Marusik: 3
Żółtek: 0
Generalnie - istnieje korelacja pomiędzy liczbą zatrudnionych pasożytów, a liczbą przemówień.
Tak więc, już oficjalnie - Iwaszkiewicz dołączył do KORWiN
Liczba asystentów:
Korwin: 3
Iwaszkiewicz: 8
Marusik: 15
Żółtek: 19
Liczba wystąpień na posiedzeniu plenarnym:
Korwin: 20
Iwaszkiewicz: 10
Marusik: 3
Żółtek: 0
Generalnie - istnieje korelacja pomiędzy liczbą zatrudnionych pasożytów, a liczbą przemówień.
tolep
five miles out
- 8 581
- 15 480
To bardzo interesujące w sytuacji gdy budżet na asystentów jest stały. I chyba (?) indywidualnie przyznany każdemu CEP-owi.
kuguar
Member
- 31
- 17
<quote>I jeszcze jedno. Wśród asystentów Żółtka jest Szatan i Kostuch. To nie może być przypadek.</quote>
Juz wiadomo, co w statucie powinno byc do poprawki. Jesli czlonkowie wladz KNP mogli w sposob bezposredni lub posredni wplywac na korzysci materialne innych czlonkow wladz - to rzekoma ideowosc Sygnatariuszy była najczystszą fikcją.
Juz wiadomo, co w statucie powinno byc do poprawki. Jesli czlonkowie wladz KNP mogli w sposob bezposredni lub posredni wplywac na korzysci materialne innych czlonkow wladz - to rzekoma ideowosc Sygnatariuszy była najczystszą fikcją.
Staszek Alcatraz
Tak jak Pan Janusz powiedział
- 2 794
- 8 466
Tu chodzi o coś innego. Jeżeli budżet na asystentów każdy z europosłów na taki sam to Marusikowi i Żółtkowi większa ich liczba służy do uzależniania i trzymania na pasku większej liczby członków partii i dzięki temu kontrolowanie struktur. Korwin ma tylko 3, ale pewnie płaci im kilka razy większą pensję.
tomislav
libnet- kowidiańska tuba w twojej piwnicy!
- 4 777
- 13 003
Jeśli prawdą jest, że razwiedka odcięła już wszystkie możliwości "aksamitnego" zaprowadzenia w tym kraju jakichś bardziej konkretnych zmian na lepsze, pozostaje Ostateczne Rozwiązanie Kwestii Agentury ...
Grzechotnik
Well-Known Member
- 988
- 2 223
tolep
five miles out
- 8 581
- 15 480
O, jasne z modrym...
Volvek
Well-Known Member
- 797
- 1 919
Pięknie zrobione. Skojarzyło mi się trochę z tym:
Alu
Well-Known Member
- 4 634
- 9 696