Co sądzicie o "PIZZAGATE" ?

FatBantha

sprzedawca niszowych etosów
Członek Załogi
8 902
25 736
W sumie obojętne przez kogo wymyślona. To jest bardzo dobry dowód na patologiczność działalności państw, zmyślających sobie różne historyjki, destabilizujących społeczeństwa, żeby osiągnąć jakieś swoje wyjęte z dupy cele polityczne.

Jeśli coś jest finansowane z podatków, prędzej czy później wyda zatrute owoce, bo jest zepsute z natury.
 
D

Deleted member 6492

Guest
Parę powyższych postów to chęć złagodzenia dysonansu poznawczego w pełnej krasie.
 
D

Deleted member 6492

Guest
Redrum, krzysio, FatBantha.

Po prostu jak coś się nie mieści komuś w głowie (nie przystaje do dotychczasowej wizji świata) to sobie racjonalizuje w ten czy inny sposób: Rosja, operacja wewnętrzna, itp.
 

kr2y510

konfederata targowicki
12 770
24 700
Po prostu jak coś się nie mieści komuś w głowie (nie przystaje do dotychczasowej wizji świata) to sobie racjonalizuje w ten czy inny sposób: Rosja, operacja wewnętrzna, itp.
Mnie w głowie mieszczą się różne rzeczy. Po Rosji można się spodziewać wszystkiego najgorszego. Ale...
Są jakieś konkretne dowody jednoznacznie wskazujące na Rosję?

Ktoś powie że dowodem jest jest, że Rosja na tym skorzystała. No to ja powiem, że Izrael bardziej na tym skorzystał, dlaczego nie Izrael, a akurat Rosja?

I tak można w nieskończoność.
 

FatBantha

sprzedawca niszowych etosów
Członek Załogi
8 902
25 736
Redrum, krzysio, FatBantha.

Po prostu jak coś się nie mieści komuś w głowie (nie przystaje do dotychczasowej wizji świata) to sobie racjonalizuje w ten czy inny sposób: Rosja, operacja wewnętrzna, itp.
Ale jaki ja mam mieć dysonans poznawczy? Przecież od początku podchodziłem sceptycznie do prawdziwości tej akurat afery.

Wystarczy poczytać moje posty w tym wątku:
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/#post-201694
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/#post-201702
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/page-3#post-201809
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/page-5#post-202039
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/page-7#post-202690

Rozumiem, że to było 2-3 lata temu, ale można sprawdzić, kto jakie miał na ten temat zdanie. Tak się składa, że ja akurat pamiętam jakie stanowisko prezentowałem. Sceptyczne. Czyli nie dałem się nabrać na wywoływaną histerię - jak teraz się po latach okazuje - jakiejś agenturze.

A, że któreś z państw ją zmajstrowało, to z wygodnego anarchokapitalistycznego punktu widzenia mogę je teraz atakować za robienie bydła. Które to państwo, nie musi mnie już obchodzić w najmniejszym stopniu.
 
Ostatnia edycja:
D

Deleted member 427

Guest
Trochę na marginesie dyskusji o pizzagate: trzeci sezon jednego z największych brytyjskich hitów serialowych ostatnich lat - "Line of Duty" - opowiada o spisku pedofilskim na szczytach władzy w Londynie. Umoczeni są politycy, celebryci i policja (w tym emerytowany komisarz, który sam ruchał chłopców i zapewniał ochronę innym).

Niby fikcja, ale w chuj realna.
 

owerfull

Member
59
46
Ale jaki ja mam mieć dysonans poznawczy? Przecież od początku podchodziłem sceptycznie do prawdziwości tej akurat afery.

Wystarczy poczytać moje posty w tym wątku:
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/#post-201694
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/#post-201702
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/page-3#post-201809
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/page-5#post-202039
https://libertarianizm.net/threads/co-sadzicie-o-pizzagate.6475/page-7#post-202690

Rozumiem, że to było 2-3 lata temu, ale można sprawdzić, kto jakie miał na ten temat zdanie. Tak się składa, że ja akurat pamiętam jakie stanowisko prezentowałem. Sceptyczne. Czyli nie dałem się nabrać na wywoływaną histerię - jak teraz się po latach okazuje - jakiejś agenturze.

A, że któreś z państw ją zmajstrowało, to z wygodnego anarchokapitalistycznego punktu widzenia mogę je teraz atakować za robienie bydła. Które to państwo, nie musi mnie już obchodzić w najmniejszym stopniu.

Jakie państwo zmajstrowało aferę? Masz na to jakieś dowody? Odnieś się do moich postów z poprzednich stron i podważ cokolwiek co napisałem. Nie jest histerią mieć podejrzenia w sprawie ludzi, którzy znają skazanych pedofilów, kolekcjonują sztukę sugerującą upodobania w wykorzystywaniu dzieci, pracują w organizacjach zwalczających handel dziećmi/wykorzystywanie seksualne dzieci, interesują ich dni adopcji i są na nich fizycznie obecni, używają symboli łudząco podobnych do uznanych za pedofilskie przez FBI, mailują między sobą w sposób niezrozumiały, na swoich instagramach używają niszowego slangu pedofilskiego, przyklejają taśmą małe dziewczynki do stołu i używają podwójnych znaczeń w kontekście dzieci. Prawdę mówiąc osoby, które mówią, że to fake nie potrafią wymienić więcej niż parę faktów na temat tych ludzi, łatwo weryfikowalnych.
 

Ciek

Miejsce na Twoją reklamę
Członek Załogi
4 851
12 246
Odnieś się do moich postów z poprzednich stron i podważ cokolwiek co napisałem.
Niezła próba. Polecam poczytać:

https://libertarianizm.net/threads/ogolna-teoria-teorii-spiskowych.6652/

W szczególności "Zaangażowanie i wiedza potrzebne by obalić lub choćby zakwestionować w części dowolną teorię spiskową jest niewspółmiernie duże w stosunku do nakładu pracy potrzebnego by ją sformułować. ". Do tego dochodzi fakt, że to strona, która coś twierdzi powinna dostarczać dowodów na poparcie swoich tez, a nie strona, która temu zaprzecza. Mnie zupełnie nie przekonało to co pisałeś, postaraj się bardziej.
 

Redrum

Active Member
702
182
^To. Plus..

kolekcjonują sztukę sugerującą upodobania w wykorzystywaniu dzieci, pracują w organizacjach zwalczających handel dziećmi/wykorzystywanie seksualne dzieci, interesują ich dni adopcji i są na nich fizycznie obecni, używają symboli łudząco podobnych do uznanych za pedofilskie przez FBI, mailują między sobą w sposób niezrozumiały, na swoich instagramach używają niszowego slangu pedofilskiego, przyklejają taśmą małe dziewczynki do stołu i używają podwójnych znaczeń w kontekście dzieci

<citation needed> w chuj
 

owerfull

Member
59
46
Niezła próba. Polecam poczytać:

https://libertarianizm.net/threads/ogolna-teoria-teorii-spiskowych.6652/

W szczególności "Zaangażowanie i wiedza potrzebne by obalić lub choćby zakwestionować w części dowolną teorię spiskową jest niewspółmiernie duże w stosunku do nakładu pracy potrzebnego by ją sformułować. ". Do tego dochodzi fakt, że to strona, która coś twierdzi powinna dostarczać dowodów na poparcie swoich tez, a nie strona, która temu zaprzecza. Mnie zupełnie nie przekonało to co pisałeś, postaraj się bardziej.

Co dokładnie Cię nie przekonało? Do niczego się nie odniosłeś i z niczym nie próbowałeś polemizować, a Cię nie przekonało? I jeszcze wymagasz dowodów? Odnieś się do czegoś a ja Ci to dostarczę, myślisz, że napisałbym taką ścianę tekstu ( największą w tym temacie ) nie mając na nią źródeł?

@Redrum

Na poprzedniej stronie jest fizyczny dowód na to, że James Alefantis jest zainteresowany czyjąś obecnością na dniu adopcji i wychodzi na to, że człowiek, który postuje foty z tego dnia adopcji i jest tam nagrany to typ który zbudował mu pizzerię i postował na swoim IG bardzo podejrzane zdjęcia w kontekście dzieci - jeszcze bardziej podejrzane niż sam James Alefantis.

Co do symboli, to to już wiadomo od początku skandalu Pizzagate:

https://i.pinimg.com/originals/06/28/6a/06286a7e419b3035278eb8eb1efa1722.png
https://www.wykop.pl/cdn/c3201142/comment_U5MzHBLS3SJE77n8p4ZsQ6rr2wh5G0H1.jpg
https://wearechange.org/wp-content/uploads/2016/12/comet-ping-pong-1.jpeg
https://divinecosmos.com/wp-content/uploads/2016/12/fbi_logos_pnp.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2780/4461525479_a372ef0d90.jpg
Właścicielka księgarni Lissa Muscatine wysłała trzy wiadomości email o handlu dziećmi na Haiti, dwie z tych wiadomości do Hillary Clinton: https://wikileaks.org/clinton-emails/?q=&mfrom=Lissa Muscatine Dlaczego właścicielka księgarni pisze o handlu dziećmi na Haiti?
https://pics.me.me/terasol-bistro-terasol-bistro-yet-another-place-in-dc-using-20711148.png Ten symbol jest w dodatku używany przez inne organizacje zwalczające handel dziećmi i wykorzystywanie seksualne dzieci, przypadek?
https://i.redd.it/r2tzamuoilj21.jpg


Tony Podesta przyznaje się do utrzymywania kontaktów z później skazanym pedofilem:
https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/48488

Tony Podesta posiada w domu sztukę z tej kolekcji:

https://pbs.twimg.com/media/Dik-rDGWkAE2oQz.jpg

https://i0.wp.com/washingtonlife.com/wp-content/uploads/2015/06/WL_150430_48.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqP6MhrX0AET70s.jpg

Ma tą artystkę w znajomych na FB:



James Alefantis ( właściciel Comet Ping Pong ) również ma ją w znajomych na FB:



Bill Clinton 26 krotnie na Lolita Express, samolocie skazanego pedofila, którym transportowano nieletnie dziewczynki, które wykorzystywano seksualnie:

https://www.washingtontimes.com/news/2016/may/14/bill-clinton-ditched-secret-service-on-multiple-lo/

Nilay Lawson, dziewczyna która pisała jedne z najbardziej podejrzanych komentarzy pod profilem Alefantisa, które zostały później uwzględnione w skandalu i jej ostatnie ( 2019 ) posty z treścią pedofilską:



Izette Folger, kobieta, która lajkowała i komentowała najbardziej podejrzane ( wedlug zwolenników prawdziwości PG ) posty IG Jamesa ( jest jego dobrą przyjaciółką ), to kobieta pracująca w Innocents at Risk, organizacją zwalczającą handel dziećmi i ich wykorzystywanie seksualne:



James Alefantis oczywiście w kontekście dzieci używa slangu pedofilskiego podpisując zdjęcia dorosłych mężczyzn z dziećmi "chicken lovers":

https://www.counter-currents.com/wp-content/uploads/2016/12/Chickenlovers.png

James Alefantis oczywiście robi bondage taśmą małym dziewczynkom:

https://www.wanttoknow.info/sexabus.../ee74164e627985d1fc3e6e0dea5e883e5e2b5b96.png

W kontekście tej samej dziewczynki robi żarty, które bardzo prawdopodobnie mają podwójne znaczenia, gdzie drugie znaczenie jest bardzo prawdopodobnie seksualnym żartem:

https://www.wanttoknow.info/sexabus.../1f468bc8b8a1f39037d5628cad7fe581733a92cb.png

Oczywiście to nie tylko sieć biznesów w Chevy Chase w DC powiązana z Clintonami używa symboli łudząco podobnych do uznanych przez FBI za pedofilskie, używa je również organizacja Elpida Home zajmująca się dziećmi uchodźcami ( w Grecji np ) i należąca do Franka Giustry, przyjaciela Billa Clintona.

http://www.vancouversun.com/business/cms/binary/11022307.jpg?size=sw620x65
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ivH2NPfWldCM/v2/800x-1.jpg
https://steemitimages.com/p/FUkUE5b...Kxx8ypEiRSteJ?format=match&mode=fit&width=640
https://steemitimages.com/p/2dk2RRM...JzQzA9DvVDDga?format=match&mode=fit&width=640
https://kundaliniandcelltowers.com/elpida-house-boy-lover-logo-on-mural.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dd_Jr4_VwAIYt5M.jpg

Oczywiście jak widać na zdjęciach razem z Billem Clintonem zajmują się sprawą Haiti po trzęsieniu ziemi, miejscu gdzie za porywaczy 33 dzieci wstawiał się nikt inny jak Clintonowie, a osoby powiązane z porywaczami były objęte śledztwem w kontekście handlu ludźmi:

http://archive.is/SNCUW#selection-571.0-571.49
http://archive.is/ph5w

Sprawą oczywistą jest to, że WikiLeaks dostarczyło nam podejrzane konwersacje tych ludzi w których słowa takie jak pizza, lub inne powiązane są używane w sposób dziwny ( uznane nawet przez strony, które udawały, że robią "debunking" ):

https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/37072
https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/50332
https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/55930
https://wikileaks.org/podesta-emails/emailid/56492 ( nie powiązany z "jedzeniem", lecz bardzo podejrzany )

Jeszcze dodam, że ja nie mam żadnych tez, nie twierdzę, że te maile udowadniają same w sobie cokolwiek, one są po prostu niewytłumaczalne w zwykły sposób, dodatkowo wzbierają w człowieku podejrzenia jeśli sprawdzi się cały kontekst sytuacyjny i wiele faktów na temat otoczenia braci Podesta, ich powiązań z Clintonami, Alefantisem i faktów w jego otoczeniu.
 

FatBantha

sprzedawca niszowych etosów
Członek Załogi
8 902
25 736
Ja tam przyjąłem taką zasadę, że nie ma sensu wierzyć żadnym teoriom spiskowym, rozkręcanym na potrzeby kampanii wyborczych i wybuchającym akurat w ich trakcie. Jeżeli "poszukiwacze prawdy" nie są w stanie działać poza tym okresem w kalendarzu, to widocznie owej prawdy nie cenią zbytnio samej w sobie, a bardziej zależy im na efekcie przy urnie. Z góry wiadomo, że za takimi historyjkami będą stać jacyś polityczni macherzy i raczej nie ma sensu tańczyć, tak jak ci grają.

"Pizzagate" została spreparowana w czasie kampanii wyborczej i miała ewidentne polityczne podteksty. Z zasady powinna powędrować do kategorii intelektualnych śmieci, jakkolwiek sensacyjna by nie była.

Umówmy się więc, że jeżeli masz prawdziwą teorię spiskową o prawdziwym spisku, to upubliczniaj ją poza czasem, w którym ludzie mają w zwyczaju bezmyślnie obrzucać innych gównem, żeby za wszelką cenę dostać się do władzy, OK? W ten sposób najmniej zaszkodzisz swojej wiarygodności i swojej misji.

Nie widzę też sensu emocjonować się tą sprawą. Jeżeli już włazisz na Forum Libertarian, to twoim głównym zmartwieniem powinno być to, że państwo tobą rządzi, opodatkowuje wszystko co robisz i podporządkowuje, a nie to, że w Stanach Zjednoczonych w jakiejś pizzerii ktoś molestuje zapewne wyimaginowane dzieci. Gdzie Rzym, gdzie Krym?
 

FatBantha

sprzedawca niszowych etosów
Członek Załogi
8 902
25 736
Równie dobrze może robić to, by urządzić prowokację i dla zabawy niepokoić normików, być edgy albo wykazać się poczuciem czarnego humoru. Albo zarabiać na takim wizerunku, jak jest w przypadku większości artystów, tworzących sceniczne alter-ego.

Rzecz w tym, że nie znasz tego środowiska w realu, wiec co z drugiej strony globu chcesz o nim wyrokować? Można ci wmówić o nim wszystko i we wszystko uwierzysz, bo i tak nie masz jak tego zweryfikować osobiście.

Ale pizzagate'owcy wezmą to na poważnie i powiążą to z całą resztą "poszlak", zapewne zaoferowanych przez Ruskich i umieszczą na swojej korkowej tablicy, powbijają szpileczki i odnajdą odpowiednie powiązania.
2048x2730-detective-crazy-wall-43-jpg-f48b090a.jpg
 

owerfull

Member
59
46
Większość z tego materiału pochodzi sprzed wybuchu skandalu, więc po co mieliby robić prowokację? ;) Poza tym sry, ale my to mówimy o osobach, które interesują się adopcją, są przy niej fizycznie obecni, robią sobie pedo żarty, siedzą w organizacjach zwalczających handel dziećmi, żyją w otoczeniu stosującym symbole łudząco podobne do uznanych przez FBI za pedofilskie, są w środowisku znającym skazanych pedofilów. To już wykracza daleko poza prowokację.

Co do weryfikacji to zacznijmy od WikiLeaks dzięki któremu w ogóle dalo się stworzyć te połączenia - sami podejrzani nie zaprzeczyli autentyczności maili, wręcz pośrednio ją potwierdzili swoim zachowaniem. Sprawa druga - Instagramowe zdjęcia i to co tam postowali - jimmycomet sam przyznał się w Fox News, że to jego konto, ale oczywiście na zdjęcie dziewczynki przypiętej taśmą do stołu miał wytłumaczenie. Skoro jimmycomet to jego konto, to warto również wziąć pod uwagę, że to jedyne takie konto na Instagramie, a to właśnie konto lajkowało zawartość profilu jabbaroos ( koleś był na dniu adopcji, gdzie para gejów i znajomych Alefantisa i Billa Clintona adoptowała dwie dziewczynki, ich dzieci trafiały też pod opiekę Billa Clintona, co potwierdzają zdjęcia ), która jest jeszcze bardziej podejrzana niż to co sam postował. Jabbaroos to Justin Barrows, koleś który jak odkryto budował pizzerię Alefantisa ( budowali ją jeszcze Scott Cummings i Joe Wills ).
 
Ostatnia edycja:
Do góry Bottom