Ukraina w Uni Europejskiej

[Norden]

Jeżeli chodzi o antyrządową siłę bojową to nacjonaliści - przynajmniej wg źródeł, które dotychczas czytałem m.in.:
http://polish.ruvr.ru/2014_01_30/Kto-jest-kim-na-Majdanie/
Mnie zastanawia co innego - biorąc pod uwagę, że bunt finansują siły stojące za UE - to dają na to ciche przyzwolenie (obecność nacjonalistów) czy wymknęło się to z pod kontroli?



Generalnie sytuacja robi się nieciekawa i niewiele brakuje do wojny domowej. Ewentualna druga Syria w niemal 50 milionowym kraju będzie miała spory wpływ na kraje ościenne.

EDIT:
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/kolejne-zamieszki-na-ukrainie-regiony-obawiaja-sie-przyszlosci/0jvc0
To już zaczątki rozpadu?

 

[NoahWatson]

Pytanie, czy nacjonaliści rzeczywiście tak jak niektórzy piszą, są za odebraniem kilku ziem od Polski i podobnymi rozwiązaniami agresywnymi czy może nacjonalizm rozumieją jako trochę znacjonalizowanych przedsiębiorstw "w ważnych gałęziach przemysłu", umowy między państwami które nie zawsze są najtańsze, ale dają jakąś niezależność na przyszłość, wyrzucenie ze stanowisk osób z powinowactwem ze janukowyczem itp czyli mniej agresywne rozwiązania Zarówno jeżeli chodzi o procentową ilość osób na Majdanie, jak również ważniejszych tam osób w hierarchiach.
Oczywiście nie popieram państwa, a co za tym idzie nacjonalizacji przedsiębiorstwa, ale że to jest daleko od mojego domu to aż tak bardzo by mnie nie wkurwiało.
Także pytanie nie powinno tylko brzmieć ilu tam jest nacjonalistów, jaką mają siłę na Majdanie, ale też co rozumieją pod pojęciem nacjonalizm.

 

[tomislav]

Pytanie od lamera: kto z kim sie bije? wiem, że po jednej stronie są funkcjonariusze państwowi, ale kto po drugiej? Euroentuzjaści od Kliczkuf odjebują?

Wygląda na to, że sytuacja wymyka się spod kontroli głównych rozgrywających - globalistów z USA i Eurokołchozu. Do głosu zaczynają dochodzić siły, które chcą niezależnej Ukrainy. Co zrobią globaliści? Przecież zaprogramowano wszelkie działania mające znieść z powierzchni ziemi państwa narodowe.

 

[GAZDA]

@NoahWatson : to co wszędzie...
ichniejsi nacjonaliści chcą widzieć w swym narodowym państwie ziemie ruskie na zachodzie, tak samo polscy nacjonaliści chcą mieć w swoim państwie narodowym ziemie na wschodzie którymi kiedyś władała rzeczpospolita...

 

[kr2y510]

Pytanie od lamera: kto z kim sie bije? wiem, że po jednej stronie są funkcjonariusze państwowi, ale kto po drugiej?

Bije się lud sam ze sobą. Z jednej strony mamy lud podpuszczony przez zwolenników UE, a z drugiej ten sam lud, opłacany przez państwo. Patrz na post @Karmazynowy Mściciel 'a w wątku żenada. Wśród funkcjonariuszy Berkutu też są zwolennicy UPA! Tam nie ma czegoś takiego jak u nas, że służby składają się niemal wyłącznie z komuszych zasrańców i ich pociotków. Dla nich to normalna robota, jak u nas robota ciecia.

Patrz na to kto daje kasę na tę szopkę. Przecież scenę, nagłośnienie, agregaty do prądu itd. ktoś musiał zafundować. Wkurwiony lud takich bzdetów nie potrzebuje. Oczywiście wiadomo po co ta scena jest ufundowana. Przecież w odpowiednim momencie, gdzieś się muszą pokazać nowi Panowie, którym to zmęczony i wykrwawiony lud będzie potem służyć.

Ja to widzę tak. Ukrainą żądzą ichnie oligarchy, wspierane przez stado postsowieckich miernot. Ten kto kupi oligarchów, ma wpływy. Jak UE obieca oligarchom, że ci po wejściu do UE nadal będą mogli gnębić lud, to oligarchy poprą UE. Jak Putas im obieca więcej, to poprą Putasa. Jak Hameryka przebije UE i Putasa, to poprą Hamerykę. Bo ukraińskie oligarchy, są tak samo sprzedajne jak ukraińskie kurwy, które to mają najbardziej kurewską opinię, w całym dawnym bloku postsowieckim. Oczywiście oligarchy nie są jednomyślne, jedne wolą tych inne tamtych.

Euroentuzjaści od Kliczkuf odjebują?

Być może ktoś od Kliczków, być może ktoś od jakiegoś oligarchy. Moim zdaniem ten konkretny wyrok śmierci, jest zwykłym bandytyzmem. To pewnie odprysk jednego z pojedynków na górze. Chyba że jest coś o czym nie wiemy.

Do głosu zaczynają dochodzić siły, które chcą niezależnej Ukrainy.

Do tego wcześniej czy później musiało dojść. W jednym mieście (nie pamiętam którym - musiałbym sprawdzić) Berkut się postawił i stanął po stronie protestujących. Nacjonalizm na Ukrainie, jest jedyną ideologią nie zawłaszczoną przez rządzących.

 

[NoahWatson]

Tylko, że to głównie Rosjanie przypinają opozycji na Ukrainie gębę nacjonalistów, którzy w konsekwencji stworzą (ponadprzeciętnie - na większą skalę - z innymi państwami m.in Polską) wojujące państwo. Z drugiej strony byłoby to w interesie Rosji, gdyby Ukraina wpadła w konflikt z Polską. Czy więc Rosjanie działają więc przeciwko swoim interesom, atakując (swoimi propagandystami) nacjonalistyczne (lub nie) siły na Ukrainie? Czy może jednak wolą Janukowicza lub inną partię opozycyjną i dlatego atakują "nacjonalistów" z Ukrainy?
Sorry, że przyjąłem taką konwencję, że piszę o państwach jako podmiotach - tak łatwiej.
Mnie to o tyle ciekawi, że to może wpłynąć na moje życie i każdego z Was, w końcu to terytorium sąsiadującego państwa.

 

[tomislav]

Patrz na to kto daje kasę na tę szopkę. Przecież scenę, nagłośnienie, agregaty do prądu itd. ktoś musiał zafundować.

Zaczęło się od ulicznego festynu - żarcie, muzyka, śmichy-chichy, a cały ten bardak musiał być opłacony przez euro-globciów, inaczej tego nie widzę. Po krótkotrwałym otępieniu, nagle odezwało się to, co najlepsze w tej sytuacji, czyli ciągoty nacjonalistyczne. Dla liba to dziwnie brzmi, ale ja np. uważam, że globasy najbardziej obawiają się suwerennej Ukrainy, do czego z kolei nie dopuści Putin (jestem pewien, że nie jest globalistą, nigdy nie spotka się na sabatach BG, to wrzód na dupie światowego, kolorowego marksizmu, a jednocześnie zamordysta do odjebki).

Wkurwiony lud takich bzdetów nie potrzebuje

Wkurwiony lud potrzebuje broni, a niestety info o zdobywaniu arsenałów jest już nieaktualne. Tłum wciąż słabo wnerwiony i reaguje spolegliwie na stanowisko wojska, które w mig zdołało namówić ludzi do odstąpienia od broni. Pozostają im pały do bejsbola, koktajle, balachy - nie mają nawet wideł, by nabić ostatecznie na nie głowę Janukowycza. Tłum jest bardzo kulturalny, próbują gadać z milicją, ale z drugiej strony doskonale wybierają cele: są to budynki administracji, wszelkie urzędowe budy, komisariaty.

Nacjonalizm na Ukrainie, jest jedyną ideologią nie zawłaszczoną przez rządzących.

Zgadzam się. W tej sytuacji nacjonalistyczny ruch jest jedynym remedium na rozlewający się globalny kolektywizm europejski. Lepsze suwerenne państwo socjalistyczne, niż Socjalistyczne Państwo Europejskie. Wtedy będzie za późno na cokolwiek, bo przy każdej próbie buntu, zostanie on szybko i krwawo stłumiony. W obronie demokracji.

 

[Deleted member 427]

Cywil (kobieta) skasowany serią z karabinu:

http://wpolityce.pl/wydarzenia/7464...trzaly-padly-z-siedziby-sluzby-bezpieczenstwa

 

[tomislav]

Za ten mord ludzie powinni roznieść na strzępy bezpieczniaków. Pytanie tylko: gołyma rękyma?

 

[kr2y510]

Cywil (kobieta) skasowany serią z karabinu:

Piździelcy. Nie potrafią nawet otworzyć ognia do atakujących, tylko walą na oślep. Do przypadkowych. Za to się bezwzględnie należy odjebka wraz z potomstwem. I to odjebka masowa. Po to, by inni zasrańcy wysługujący się wszelkiej władzy pamiętali jedno, że w huja się nie leci.

Za ten mord ludzie powinni roznieść na strzępy bezpieczniaków. Pytanie tylko: gołyma rękyma?

Zacząć odjebkę potomstwa. Od razu część zasobów będą musieli przerzucić do ochrony rodzin. Spadnie też morale. Zaczną też popełniać błędy. Odjebka potomstwa i bezpieczniackich rodzin, to w przybliżeniu zwiększenie przewagi od x3 do x5. Przy okazji zostanie załatwiona jeszcze jedna rzecz, UE nie będzie chciała przyjąć do siebie odjebkowiczów.

 

[Deleted member 427]

Zacząć odjebkę potomstwa. Od razu część zasobów będą musieli przerzucić do ochrony rodzin.

Tak załatwili Escobara.

 

[Matrix]

Nam się udało odłączyć się od Ruskich w momencie kiedy rozpadł się ZSRR, oni - Ukraińcy wtedy dopiero po raz pierwszy otrzymali państwo i po 25 latach chcą dorównać zachodowi, myśmy czekali na to 45 lat, czyli 2 pokolenia, oni chcą to zrobić po 1 pokoleniu, nie mają elity na tyle mądrej i niezależnej aby stanąć na czele nowego tak dużego państwa, no i są 2 razy ludniejsi. Po za tym bez państwa są bardzo niebezpieczni, chyba, że Putin zaprowadzi ( pomoże) na razie porządek. Ciekawe co co na to mądrala JKM On chyba popiera rozwiązanie siłowe i ludzi pod bat.

 

[Antoni Wiech]

Berkut z Tarnopola przeszedł na stronę protestujących i poprosił o wybaczenie - informują media społecznościowe.

Oddziały Berkutu stacjonują w każdym regionie i większym mieście Ukrainy, ale najliczniejsze znajdują się w stolicy. Choć pierwotnie zostały powołane w celu zwalczania przestępczości zorganizowanej, obecnie ich głównym zadaniem jest "ochrona porządku publicznego", która de facto sprowadza się do pacyfikacji masowych wystąpień, protestów i demonstracji. Jednostki Berkutu są wyszkolone, zorganizowane i uzbrojone właśnie do konfrontacji z protestującymi.

całość:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1374,ti...420132,wiadomosc.html?ticaid=1123be&_ticrsn=3

 

[pampalini]

 

[tomislav]

Ciekawe, czy Tusk obserwując rozwój wydarzeń na Ukrainie, choć raz pomyślał, że w Katolandzie mogłoby dojść do podobnych ruchawek. Pewnie jednak nie, bo tam akcje zainicjowano odgórnie przez globasów, a dwa: tu w Polsce ludzie myślą, że demonstracja to jest wtedy, gdy wychodzisz na ulice w miejsca wyznaczone przez państwo i wskutek zgłoszenia tego rodzaju wydarzenia odpowiednim urzędnikom.

 

[Matrix]

Podzielić Ukrainę i przyłaczyć do UE, ale czy stać UE na to ? Wystarczy otworzyć granicę, znieść cło, mogło to by nawet pobudzić gospodarkę pozbyć się nadmiaru towaru.

 

[NoahWatson]

Na forsal.pl jest też trochę informacji. Chyba najciekawsze:
Oligaricha na Ukrainie: zobacz, jak naprawdę działa władza w tym kraju

Spotkanie Wiktora Janukowycza z zachodnim dyplomatą. Jest na nim obecny Rinat Achmetow – jeden z najbogatszych Ukraińców, doniecki oligarcha, od lat sponsor kampanii Janukowycza i Partii Regionów. Dochodzi do sprzeczki między prezydentem i biznesmenem. Padają argumenty najcięższego kalibru: „Ty wiesz, jak skończył Chodorkowski?” – pyta Janukowycz. „A ty wiesz, jak skończył Kennedy?” – odpowiada Achmetow. Ten dialog doskonale oddaje naturę obecnych stosunków na linii oligarchowie–władza. Nad Dnieprem doszło do zachwiania równowagi. W tym specyficznym układzie, demokracji oligarchicznej, siła za bardzo przesunęła się na ul. Bankową. Do administracji prezydenta.

Berezoweć: Berkut jest lojalny wobec Janukowycza. Inne służby niekoniecznie

Minister obrony Pawło Łebediew jeszcze niedawno zapewniał, że 87 proc. oficerów w pełni popiera władzę. A wiedzą panowie, jak wyglądał ten sondaż? Zebrano 400 oficerów, Łebediew powiedział, że armia powinna wesprzeć Janukowycza. Na koniec minister zapytał, czy wszyscy są zgodni. Część oficerów podniosła ręce, po czym na oko oceniono, że chodziło dokładnie o 87 proc. Wątpię, czy siły zbrojne poszłyby na wojnę z własnym narodem. Swoją drogą szef resortu obrony to dziwna postać, kiedyś był deputowanym Bloku Julii Tymoszenko, po czym przeszedł do Partii Regionów i szybko awansował. Dla wielu obserwatorów to rosyjski agent wpływu.

No i o Ukochanej Anarchii:
Ukraina staje się państwem upadłym

We Lwowie demonstranci przejęli budynki władz lokalnych, prokuraturę i jednostkę wojsk wewnętrznych, przy okazji przejmując 150 sztuk broni palnej. Przejęcie władzy nad obwodem ogłosiła opozycyjna rada ludowa. W Iwano-Frankiwsku rewolucja kontroluje administrację lokalną i siedzibę SBU, w Równem – bazę Berkutu wraz z jego zasobami broni. W Łucku (Wołyń) podpalono dodatkowo siedzibę Partii Regionów, a miejscowy gubernator, który nie chciał podać się do dymisji, został publicznie upokorzony i poturbowany. Milicja ze stolicy Wołynia przeszła na stronę demonstrantów. Odwrotna sytuacja panuje na wschodzie kraju. Mer Doniecka wezwał do aresztowania liderów opozycji, zaś w Charkowie podpalono siedziby partii opozycyjnych. W samym Kijowie opozycji udało się zająć budynek poczty głównej i budynek radiofonii.

Unia Europejska też ma swoje oficjalne karty przetargowe:

Dziś Unia Europejska zdecyduje o wprowadzeniu punktowych sankcji na osoby odpowiedzialne za przemoc. Na liście znajdzie się na pewno Wiktor Janukowycz, szef MSW Witalij Zacharczenko, szef administracji prezydenta Andrij Klujew czy prokurator generalny Wiktor Pszonka. Sankcje oznaczają zakaz wjazdu na teren UE i zamrożenie aktywów w unijnych bankach. Do wczoraj Polska była wstrzemięźliwa wobec ich zastosowania. Wraz z eskalacją przemocy premier Donald Tusk zmienił zdanie.

 

[kr2y510]

Czyżby zmiana w układzie sił? Głos Rosji ➩ USA chcą połączyć siły z Rosją, aby pomóc Ukrainie

Ameryka liczy na poparcie przez Rosję wysiłków nakierowanych na usunięcie napięć na Ukrainie – powiedział w środę dziennikarzom zastępca asystenta prezydenta USA ds. bezpieczeństwa narodowego, Ben Rhodes.

Będziemy mieć z jednej strony agenturę UE, a z drugiej USA i Rosję. Moim zdaniem USA boją się ukraińskich nacjonalistów, którzy są mocno antysemiccy. Innym wytłumaczeniem tego zachowania jest to, że dziś zarówno USA jak i Rosja są zainteresowane wysokimi cenami ropy.

Unia Europejska też ma swoje oficjalne karty przetargowe:

Unia jak będzie za bardzo fikać, to jedynie straci wpływy na Ukrainie, tak jak je straciła na Białorusi. Socjalizm i kulturowy marksizm UE, bez ekspansji terytorialnej doprowadzi jedynie do rozkładu UE, a Ukraina poza UE ma większe możliwości. Zawsze mogą zamknąć rynek na jakąś grupę wyrobów z UE.

A teraz PAJACYK:
Głos Rosji ➩ Ukraina: opozycja zajęła elektrownię atomową w Równie
Zajęli budynki administracyjne, podpalili archiwa i główny serwer (a nie lepiej było zabrać do domu na części). Kontrolują reaktor. I nie wiedzą co dalej...
Oczywiście podpalaczami najprawdopodobniej byli agenci bezpieki, ale durny motłoch tego nie załapie.

 

[GAZDA]

usa finansowało ten cyrk przekiwko rosji na ukrainie, stracili zainteresowanie bo wyłoniły sie dla nich lepsze możliwości w wenezueli...

 

[tomislav]

Kapituluję. Nic nie kumam, kto z kim i przeciw komu. Zupełnie jak u orków, to mnie przerasta :/