C
Cngelx
Guest
Przy okazji, mapka Leninków co jebły na pysk.
Przerażające, że było ich aż tyle. Traktowali tego Lenina, jakby to jakiś papież był.
Jeszcze bardziej przerażające jest to, że pewnie drugie tyle nadal stoi.
-
Forum Libertarian ma swój regulamin.
Przerażające, że było ich aż tyle. Traktowali tego Lenina, jakby to jakiś papież był.
Jeszcze bardziej przerażające jest to, że pewnie drugie tyle nadal stoi.
kr2y510
konfederata targowicki
- 12 770
- 24 703
To nie tak. Gaz łupkowy jest drogi. Przynajmniej przy dzisiejszej technologii wydobycia. USA są samowystarczalne z gazem, bo metodami politycznymi utrzymują wysokie ceny ropy i gazu na świecie. Nie po to tłukli się w Iraku, Libii i nie po to napierali na Iran, by ropa i gaz były tanie. Dzięki wysokim cenom ropy i gazu mają utrzymanie elity polityczne USA i Rosji. Ani USA ani Rosji nie zależy na tanim gazie czy taniej ropie.
Co za różnica, czy się kupuje drogi gaz, czy się go samemu wydobywa?
Najlepszym wyjściem dla Ukrainy, byłoby kupowanie gazu z Iranu, czy od jakieś środkowo-azjatyckiego-stanu i zrobienie zapasów na jakiś czas.
Niestety coraz mniej. Lotnictwa można użyć bezkarnie przeciw Talibom, jakiemuś państwu w Afryce czy na Bliskim Wschodzie. Dziś samoloty USA nad Rosją spadałyby jak kaczki i odwrotnie. Dziś liczy się broń rakietowa.
kr2y510
konfederata targowicki
- 12 770
- 24 703
Kliczko w Charkowie o mało co nie oberwał jajcem i petardą. Szkoda, że nikt tego kgbowskiego pomiotu nie zabił.
https://www.youtube.com/results?search_query=Kliczko w Charkowie
Wychodzi na to, że różne Zdradki, Tuski i Kaczyńskie robią i wspierają ukraińskie rewolucję jedynie po to, by holokaustyczna industria, wespół z Unią i różnymi "filantropami" mogły złupić Ukrainę. A na koniec Polacy za to zapłacą, jak na Wołyniu.
https://www.youtube.com/results?search_query=Kliczko w Charkowie
Wychodzi na to, że różne Zdradki, Tuski i Kaczyńskie robią i wspierają ukraińskie rewolucję jedynie po to, by holokaustyczna industria, wespół z Unią i różnymi "filantropami" mogły złupić Ukrainę. A na koniec Polacy za to zapłacą, jak na Wołyniu.
OP
OP
Matrix
Guest
dataskin
Well-Known Member
- 2 059
- 6 141
To ja podgrzeję nieco atmosferę.
Podsumowanie wypowiedzi Michała Szczerby z PO:
1. Widział referendum na Krymie, w którym głosy oddawano pod groźbą rozstrzelania
2. Rzekomo rozmawiał z Tatarami, którzy chcą być Ukraińcami i żyli na tamtych terenach już w 1850 roku (w związku z tym może warto zgłosić najstarszego z nich do Księgi Rekordów Guinnessa?)
3. Nie uznaje wyników demokratycznie przeprowadzonego referendum, a uznaje je za bandytyzm, zaś nie uznaje demokratycznie wybranego prezydenta Janukowycza, a uznaje działania tej rewolucjonistycznej bandy z Jaceniukiem, Tiahnybokiem, Kłyczko i Tymoszenko na czele za legalne (czyli innymi słowy: kompleks demokraty, czyli - prawie jak kompleks Edypa. Plus - heglowanie po całości.)
4. Nie zauważa (lub, jak to mawiał Korwin - "rżnie głupa"), że zarówno jego działania, jak i działania jego kolegów z partii oraz ludzi z PiS, PRJG, PSL czy TR (oraz innych, tzw "pożytecznych idiotów") - nie przyniosły dotąd ŻADNYCH korzyści dla Polski i żadnych korzyści przynieść nie mogą. Mówię tu o korzyściach - z punktu widzenia obywateli tego kraju, a nie - z punktu widzenia etatystów (ale o tym - za chwilę)
Tymczasem - kraje UE korzystając z okazji, iż Putin rozgrywa ww. jak pionki, załatwiają z nim własne interesy, m.i.n przejmując polski rynek związany z eksportem wieprzowiny.
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/ne...-na-wieprzowine-z-kilku-krajow-ue,nId,1358722
Za te niebywałe osiągnięcia dyplomatyczne, w kolejnej już odsłonie rozwałki polskiej gospodarki na przestrzeni ostatnich 25 lat należy się (conajmniej) - uścisk dłoni Angeli Merkel i serdeczne poklepanie po plecach, oraz minimum kilka słów komplementów w rodzaju: "oto kwiat europejskiego postępu" (koniecznie - w błysku fleszy i w obecności kamer). Tak na wszelki wypadek, coby pobudzone chłopki-roztropki nadal ochoczo rwały się przed szereg.
Być może cała ta historia zakończy się również kolejnym, oficjalnie ogłoszonym "zdanym przez państwo egzaminem", i dzięki temu - będziemy mogli choć kupić resztę amerykańskiego złomu z demobilu, które wysłano w ramach "bratniej pomocy", i to, jak zwykle - po "bardzo okazyjnej cenie" (znakomite, nowoczesne F14 sprzed 40 lat)
Jak powszechnie wiadomo - "nie ma takiej rzeczy, której nie zrobilibyśmy dla Polski, ponad podziałami" (poczynając od rozmów w Magdalence).
Seems legit.
A - jeżeli chodzi o libów to, imho - to nagłe "dogrywanie spraw ponad podziałami" powinno dać do myślenia i zapalić czerwoną lampkę, bo w środowiskach zarówno PiSowych jak i POwych dominuje obecnie pogląd, że rozwiązaniem obecnego, polskiego kryzysu gospodarczego nie są jakieś tam reformy (oczywiście - niemożliwe do przeprowadzenia. Jesteśmy jedynym takim krajem na świecie, w którym przeprowadzenie jakiejkolwiek reformy jest zwyczajnie - niemożliwe, a każda zapowiedź cięć budżetowych jest "populizmem" oraz "skrajnym liberalizmem". Wystarczy przypomnieć sobie, co się stało z planem lewaka Hausnera, który w swej naiwności zaproponował "zrównoważenie budżetu" oraz ówczesnym rządem Belki, w którego waliła własna partia)
Rozwiązaniem jest konfiskata majątków z kont bankowych za pomocą "narzędzi dostępnych w Europie" (cytat z kongresu programowego PiS) oraz ściągnięcie do Polski do 8 mln Ukraińców i Białorusinów - coby mieć kogo opodatkować w przyszłości, a którzy w zamian za obywatelstwo będą - niesłychanie wdzięczni. "Nie to co Ci Polacy, którym od dobrobytu w dupach się poprzewracało i wymagają od cnotliwych etatystów - niewiadomo jakich reform i cudów."
Ten pogląd przewija się już któryś raz z rzędu, nie tylko w oficjalnych, ogólnodostępnych debatach ekonomicznych (polecam wklepać na youtube: "Debata Ekonomiczna Alternatywa").
Ale co mi tam, grajcie tak dalej z tym naiwnym nastawieniem i dajcie się dalej zastraszać wizją rzekomej agresji Rosji (która nie jest dziś w stanie sama zaspokoić nawet własnego, wewnętrznego popytu na marchewkę, ziemniaki czy - cebulę) na Polskę, a każdy przejaw zdroworozsądkowego myślenia określajcie mianem rusofilii, jak reszta papug (tak jakby - neutralna polityka bazująca na kalkulacji korzyści i strat - była rusofilią, czy też - jakąkolwiek inną -filią), i legitymizujcie dalej perspektywę ew. wojny.
Może Was wyślą w podzięce - na pierwszy front walki o niepodległą Ukrainę, biorąc uprzednio Waszą chałupę i samochód - w kamasze.
A gdy się zwolnią miejsca w Waszych domostwach, to i tak dla naszych światłych mężów stanu - nie będzie to wielka strata.
Co najwyżej - wypełnią je świeżym, wschodnim, znaturalizowanym rzutem z importu, w celu utrzymania status quo, skapitalizowania nowo pozyskanego, solidnego, (i, co najważniejsze - prounijnego) poparcia dla swojej władzy i zabezpieczenia strumienia pieniędzy w budżecie - do robienia kolejnych przewałów. Wszak nowy narybek nie został jeszcze "przeczołgany" podatkowo, więc i dłużej - wytrzyma, wierząc w pierdolety.
Zastąpienie społecznego niezadowolenia - zadowoleniem społecznym, bez wprowadzania jakichkolwiek zmian w obowiązujących układach, wymiana obecnych "obywateli" na "lepszy, bardziej posłuszny model" - to prawdziwy ideał unijnego multi-kulti i mokry sen każdego, europejskiego etatysty w tym walącym się, ekonomicznie i politycznie - kołchozie.
Niezależnie od tego co się stanie - oni wygrają, a dotychczasowi "obywatele", w imię "postępu"- zostaną, po raz kolejny, wyruchani.
Show must go on.
Podsumowanie wypowiedzi Michała Szczerby z PO:
1. Widział referendum na Krymie, w którym głosy oddawano pod groźbą rozstrzelania
2. Rzekomo rozmawiał z Tatarami, którzy chcą być Ukraińcami i żyli na tamtych terenach już w 1850 roku (w związku z tym może warto zgłosić najstarszego z nich do Księgi Rekordów Guinnessa?)
3. Nie uznaje wyników demokratycznie przeprowadzonego referendum, a uznaje je za bandytyzm, zaś nie uznaje demokratycznie wybranego prezydenta Janukowycza, a uznaje działania tej rewolucjonistycznej bandy z Jaceniukiem, Tiahnybokiem, Kłyczko i Tymoszenko na czele za legalne (czyli innymi słowy: kompleks demokraty, czyli - prawie jak kompleks Edypa. Plus - heglowanie po całości.)
4. Nie zauważa (lub, jak to mawiał Korwin - "rżnie głupa"), że zarówno jego działania, jak i działania jego kolegów z partii oraz ludzi z PiS, PRJG, PSL czy TR (oraz innych, tzw "pożytecznych idiotów") - nie przyniosły dotąd ŻADNYCH korzyści dla Polski i żadnych korzyści przynieść nie mogą. Mówię tu o korzyściach - z punktu widzenia obywateli tego kraju, a nie - z punktu widzenia etatystów (ale o tym - za chwilę)
Tymczasem - kraje UE korzystając z okazji, iż Putin rozgrywa ww. jak pionki, załatwiają z nim własne interesy, m.i.n przejmując polski rynek związany z eksportem wieprzowiny.
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/ne...-na-wieprzowine-z-kilku-krajow-ue,nId,1358722
Za te niebywałe osiągnięcia dyplomatyczne, w kolejnej już odsłonie rozwałki polskiej gospodarki na przestrzeni ostatnich 25 lat należy się (conajmniej) - uścisk dłoni Angeli Merkel i serdeczne poklepanie po plecach, oraz minimum kilka słów komplementów w rodzaju: "oto kwiat europejskiego postępu" (koniecznie - w błysku fleszy i w obecności kamer). Tak na wszelki wypadek, coby pobudzone chłopki-roztropki nadal ochoczo rwały się przed szereg.
Być może cała ta historia zakończy się również kolejnym, oficjalnie ogłoszonym "zdanym przez państwo egzaminem", i dzięki temu - będziemy mogli choć kupić resztę amerykańskiego złomu z demobilu, które wysłano w ramach "bratniej pomocy", i to, jak zwykle - po "bardzo okazyjnej cenie" (znakomite, nowoczesne F14 sprzed 40 lat)
Jak powszechnie wiadomo - "nie ma takiej rzeczy, której nie zrobilibyśmy dla Polski, ponad podziałami" (poczynając od rozmów w Magdalence).
Seems legit.
A - jeżeli chodzi o libów to, imho - to nagłe "dogrywanie spraw ponad podziałami" powinno dać do myślenia i zapalić czerwoną lampkę, bo w środowiskach zarówno PiSowych jak i POwych dominuje obecnie pogląd, że rozwiązaniem obecnego, polskiego kryzysu gospodarczego nie są jakieś tam reformy (oczywiście - niemożliwe do przeprowadzenia. Jesteśmy jedynym takim krajem na świecie, w którym przeprowadzenie jakiejkolwiek reformy jest zwyczajnie - niemożliwe, a każda zapowiedź cięć budżetowych jest "populizmem" oraz "skrajnym liberalizmem". Wystarczy przypomnieć sobie, co się stało z planem lewaka Hausnera, który w swej naiwności zaproponował "zrównoważenie budżetu" oraz ówczesnym rządem Belki, w którego waliła własna partia)
Rozwiązaniem jest konfiskata majątków z kont bankowych za pomocą "narzędzi dostępnych w Europie" (cytat z kongresu programowego PiS) oraz ściągnięcie do Polski do 8 mln Ukraińców i Białorusinów - coby mieć kogo opodatkować w przyszłości, a którzy w zamian za obywatelstwo będą - niesłychanie wdzięczni. "Nie to co Ci Polacy, którym od dobrobytu w dupach się poprzewracało i wymagają od cnotliwych etatystów - niewiadomo jakich reform i cudów."
Ten pogląd przewija się już któryś raz z rzędu, nie tylko w oficjalnych, ogólnodostępnych debatach ekonomicznych (polecam wklepać na youtube: "Debata Ekonomiczna Alternatywa").
Ale co mi tam, grajcie tak dalej z tym naiwnym nastawieniem i dajcie się dalej zastraszać wizją rzekomej agresji Rosji (która nie jest dziś w stanie sama zaspokoić nawet własnego, wewnętrznego popytu na marchewkę, ziemniaki czy - cebulę) na Polskę, a każdy przejaw zdroworozsądkowego myślenia określajcie mianem rusofilii, jak reszta papug (tak jakby - neutralna polityka bazująca na kalkulacji korzyści i strat - była rusofilią, czy też - jakąkolwiek inną -filią), i legitymizujcie dalej perspektywę ew. wojny.
Może Was wyślą w podzięce - na pierwszy front walki o niepodległą Ukrainę, biorąc uprzednio Waszą chałupę i samochód - w kamasze.
A gdy się zwolnią miejsca w Waszych domostwach, to i tak dla naszych światłych mężów stanu - nie będzie to wielka strata.
Co najwyżej - wypełnią je świeżym, wschodnim, znaturalizowanym rzutem z importu, w celu utrzymania status quo, skapitalizowania nowo pozyskanego, solidnego, (i, co najważniejsze - prounijnego) poparcia dla swojej władzy i zabezpieczenia strumienia pieniędzy w budżecie - do robienia kolejnych przewałów. Wszak nowy narybek nie został jeszcze "przeczołgany" podatkowo, więc i dłużej - wytrzyma, wierząc w pierdolety.
Zastąpienie społecznego niezadowolenia - zadowoleniem społecznym, bez wprowadzania jakichkolwiek zmian w obowiązujących układach, wymiana obecnych "obywateli" na "lepszy, bardziej posłuszny model" - to prawdziwy ideał unijnego multi-kulti i mokry sen każdego, europejskiego etatysty w tym walącym się, ekonomicznie i politycznie - kołchozie.
Niezależnie od tego co się stanie - oni wygrają, a dotychczasowi "obywatele", w imię "postępu"- zostaną, po raz kolejny, wyruchani.
Show must go on.
Ostatnia edycja:
MaxStirner
Well-Known Member
- 2 735
- 4 698
Korwinowców nic nie przekona że ich ikona nie ma racji (bo zawsze trza być antyunijnym bez względu na fakty nie?) śmiech na sali
- demokratyczne referendum po wprowadzeniu wojska? Ktoś tu kpi czy o droge pyta? Fakty są takie że ruchem demokratycznym jest majadan (ludzie ginęli za Unię tak!). Bez względu na to co sie o Unii myśli normalny człowiek szanuje wybory innych chociażby nie były po jego myśli. Gdyby to był ruch oddolny - w porządku, chociaż nadal pozostaje kwestia Tatarów. Skoro został przeprowadzony przemocą to o jakiej demokracji tu mówimy?
Oto wyniki "demokratycznego referendum w Sewastopolu - frekwencja 123% (ogólnie tylko 97)
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/cud...losujacych-znacznie-przewyzszyla-liczbe/tmzmm
Putin ma mentalność Stalina, to stary KGBowiec i komuch - faktycznie chce powrotu ZSRR i zrobiłby z nami to samo co z Ukrainą, gdyby ryzyko było mniejsze. W żadną demokrację u ludzi takich jak on nie uwierzę nigdy.
- Tatarzy na Krymie od 150 lat? Ja już tu o nich pisałem - są tam znacznie dłużej, od ponad tysiąca. Ziemię im ukradziono więc mają prawo moralne o niej decydować. Sankcjonowanie kradzieży i decydowanie wbrew prawom własności to zupełnie tak jakby usankcjonować zabór rosyjski lub okupację przez Stalina u nas a następnie twierdzić, że owe zmiany dokonały sie demokratycznie. Generalnie kpina.
- demokratyczne referendum po wprowadzeniu wojska? Ktoś tu kpi czy o droge pyta? Fakty są takie że ruchem demokratycznym jest majadan (ludzie ginęli za Unię tak!). Bez względu na to co sie o Unii myśli normalny człowiek szanuje wybory innych chociażby nie były po jego myśli. Gdyby to był ruch oddolny - w porządku, chociaż nadal pozostaje kwestia Tatarów. Skoro został przeprowadzony przemocą to o jakiej demokracji tu mówimy?
Oto wyniki "demokratycznego referendum w Sewastopolu - frekwencja 123% (ogólnie tylko 97)
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/cud...losujacych-znacznie-przewyzszyla-liczbe/tmzmm
Putin ma mentalność Stalina, to stary KGBowiec i komuch - faktycznie chce powrotu ZSRR i zrobiłby z nami to samo co z Ukrainą, gdyby ryzyko było mniejsze. W żadną demokrację u ludzi takich jak on nie uwierzę nigdy.
- Tatarzy na Krymie od 150 lat? Ja już tu o nich pisałem - są tam znacznie dłużej, od ponad tysiąca. Ziemię im ukradziono więc mają prawo moralne o niej decydować. Sankcjonowanie kradzieży i decydowanie wbrew prawom własności to zupełnie tak jakby usankcjonować zabór rosyjski lub okupację przez Stalina u nas a następnie twierdzić, że owe zmiany dokonały sie demokratycznie. Generalnie kpina.
Ostatnia edycja:
simek
Well-Known Member
- 1 367
- 2 120
Na Majdanie nie było żadnych demokratycznych wyborów, więc to nie może być nazwane ruchem demokratycznym. Ci buntownicy nie szanują wyniku demokratycznych wyborów, a jak napisałeś w kolejnym zdaniu, każdy normalny człowiek powinien szanować wybory innych, nawet jeśli nie idą po jego myśli.
dataskin
Well-Known Member
- 2 059
- 6 141
Tak, tak jak i antyrosyjskim, w tym samym sensie. Czyli - nie wpieprzać nosa w cudze sprawy i dbać o własny interes. Btw. Słabe ad hominem.
A masz wątpliwości co do tego że Krym jest prorosyjski? Serio?
Jeżeli posługujemy się logiką demokratycznego legitymizmu, to ani euromajdan ani "afera krymska" - nie były demokratyczne ani "legalne"
Jeżeli posługujemy się tu libową aksjologią - to zarówno mieszkańcy Krymu jak i euromajdan mają takie samo moralne prawo by się oddzielić. I nic nikomu - do tego.
Reszta to heglowanie, na zasadzie - "zachód Ukrainy ma wszystkie moralne i demokratyczne prawa, bo nam to jest na rękę. Wschód nie ma żadnych demokratycznych ani moralnych praw, bo jest pro-rosyjski"
Co z nimi? Czyżbyś uważał, że większą autonomię będą mieli pod rządami UE gdzie reguluje się nawet krzywiznę banana, niż mają np. w Tatarstanie, pod rządami Rosji?
Skąd wiesz, jak to faktycznie wygląda? Czy ktoś robił kwerendę?
No właśnie, o jakiej demokracji? I dlaczego powinno mnie to obchodzić? I dlaczego miałbym być narażony na ew. nieprzyjemności z tym związane? W imię czego? Kolektywnej odpowiedzialności i jakichś mokrych snów polskich etatystów, przekonanych o tym, że mają jakąś misję dziejową do spełnienia, podczas gdy reszta - zwyczajnie dba o swoje interesy?
Okej, ale mnie ta "demokracja" nie interesuje. Ja wytykam tylko hipokryzję. Tyle
A pod okupacją Ukrainy - nie mieli takiego moralnego prawa? Nie przypominam sobie, by ktoś wcześniej pochylał się nad tym problemem.
Temat został wyciągnięty niedawno i przy okazji. W kontekście tej dyskusji - jest bez znaczenia.
Powinniśmy odbić Lwów?
Ostatnia edycja:
father Tucker
egoista, marzyciel i czciciel chaosu
- 2 337
- 6 516
- Admin
- #410
- 4 855
- 12 246
Kurcze, normalnie dzielicie demokrację na czworo. Na serio jest taka wielka różnica między głosowaniem ludu namawianego przez stacjonujących na miejscu soldatów, a głosowaniem ludu namawianego przez stacjonujących na miejscu tajnych (w zasadzie to nie wiem czy oni są tajni) współpracowników, ubeckie pomioty, sprzedawczyków na żołdzie zagranicznych "fundacji" i innych kreatur ulokowanych w "opiniotwórczych" mediach itp. itd., czyli mówiąc krótko między "ich" modelem, a "naszym"? Na mój gust wersja tamtejsza jest lepsza, bo szybciej poszło, a zatem urabianie było mniej skuteczne ze względu na jego brak rozciągnięcia w czasie.
Wicie - rozumicie "Demokracja, owszem, jak najbardziej, ale przecież ktoś musi tym kierować!"
Wicie - rozumicie "Demokracja, owszem, jak najbardziej, ale przecież ktoś musi tym kierować!"
- Moderator
- #411
- 8 902
- 25 742
Etatyści etatystom zgotowali ten los...
Szef Wydziału Socjalnego Ukraińskiej Służby Granicznej Oleg Słobodzian powiedział, że w ciągu ostatniego tygodnia Rosjanie dokonali eksmisji z lokali, w których mieszkały całe rodziny.
Z jego relacji wynika, że wojskowi rosyjscy postawili ultimatum rodzinom tych funkcjonariuszy, którzy nie chcieli wspierać krymskich władz. Dotyczy to pracowników z Czarnomorska, Eupatorii i Sewastopola. Wysiedlono ich ze służbowych mieszkań. Dachu nad głową pozbawiono nawet tych, którzy wcześniej wykupili mieszkania od państwa.
Wśród pozbawionych mieszkań jest dziewięcioro dzieci.
['] ['] [']
Proponuję wysłać tym bezdomnym wolnościowe broszurki informacyjne, z jakich dowiedzieliby się, że państwa z natury są złe, bo stosują przymus i gdy jest im to na rękę, nie respektują zasad własności prywatnej. Nie powinni się więc dziwić swojej sytuacji. Wyrzuconym na bruk urzędasom polecam poczytać Rothbarda...
- Dzisiaj, 18 marca (07:10)
Na Krymie Rosjanie wyrzucają z domów
Szef Wydziału Socjalnego Ukraińskiej Służby Granicznej Oleg Słobodzian powiedział, że w ciągu ostatniego tygodnia Rosjanie dokonali eksmisji z lokali, w których mieszkały całe rodziny.
Z jego relacji wynika, że wojskowi rosyjscy postawili ultimatum rodzinom tych funkcjonariuszy, którzy nie chcieli wspierać krymskich władz. Dotyczy to pracowników z Czarnomorska, Eupatorii i Sewastopola. Wysiedlono ich ze służbowych mieszkań. Dachu nad głową pozbawiono nawet tych, którzy wcześniej wykupili mieszkania od państwa.
Wśród pozbawionych mieszkań jest dziewięcioro dzieci.
Proponuję wysłać tym bezdomnym wolnościowe broszurki informacyjne, z jakich dowiedzieliby się, że państwa z natury są złe, bo stosują przymus i gdy jest im to na rękę, nie respektują zasad własności prywatnej. Nie powinni się więc dziwić swojej sytuacji. Wyrzuconym na bruk urzędasom polecam poczytać Rothbarda...
Chyba nie do końca. Polecam wywiad z ukraińskim libertarianinem w szwedzkim instytucie Misesa: http://www.mises.se/?powerpress_pinw=23808-podcast
Wg niego na Majdanie, wbrew temu co się przedstawia w zachodnich mediach, chodziło głównie o wykurzenie Janukowycza a nie UE. Mało kto tam wierzy, że Ukraina może się znaleźć w Unii. Kwestią UE byli bardziej zainteresowani politycy zachodu i częściowo ukraińskiej opozycji a nie protestujący na barykadach. Znamienne jest, że sprawa Julii Tymoszenko też obchodziła bardziej europejskich polityków i zachodnie media niż samych Ukraińców.
A w ogóle to warto też pamiętać, że Majdan nie jest na Krymie i gdy Krym był włączany do Ukraińskiej Socjalistycznej Republiki Radzieckiej nikt nikogo tam nie pytał o zdanie.
Ostatnia edycja:
dataskin
Well-Known Member
- 2 059
- 6 141
Najczęściej - niewidzialna ręka agentury, etatystów czy innych grup interesów..
Już pomijając sprawę tego, czy nasi politykierzy robią to we własnym interesie, "w interesie wspólnoty europejskiej, ponad podziałami", czyli np. w ramach jakiegoś planu, chęci wywołania konfliktu zbrojnego, coby odwrócić uwagę od zapaści ekonomicznej UE, czy są zwyczajnie - rozgrywani jako "pożyteczni idioci" przez Niemcy, Austrię, Danię, Belgię, itd skutek będzie ten sam - skręcą (gospodarczy/ekonomiczny/militarny) bat na nasze dupy i to NAM się oberwie.
MaxStirner
Well-Known Member
- 2 735
- 4 698
Korwin poparłby Tatarów gdyby chcieli do Rosji - skoro chcą do Ukrainy mówi że ich zdanie się nie liczy. Jeśli mi wykażesz, że chcą do Rosji zmienię zdanie. Ja bym nawet tak wolał, naprawdę - byłoby mi jakoś lżej że chociaż jeden naród żyje tak jak chce.
Heglowanie to uznawanie zewnętrznej interwencji zbrojnej za legalną władzę.
"Czyżbyś uważał, że większą autonomię będą mieli pod rządami UE gdzie reguluje się nawet krzywiznę banana...,"
To nieistotne - liczy się to czego ONI chcą, widać to co mają od Ukrainy im wystarcza a od Rosjan już nie skoro są ruskim przeciwni.
Czy powinniśmy odbić Lwów? Szczerze mówiąc mam tu mieszane uczucia. To tak samo miasto ukraińskie jak polskie. Tak samo można by spytać czy należy Niemcom oddać Wrocław. Są to sytuacje niejednoznaczne jednak Krym to rodowita ziemia Tatarów tak jak dla Polaków Małopolska czy Wielkopolska. Chyba nikt nie ma wątpliwości, że gdyby Putin zajął Poznań czy Warszawę albo Kraków to coś byłoby nie halo. Twoje rozumowanie prowadzi do sankcjonowania agresji i grabieży.
Jednocześnie jestem przeciw "odbijaniu" ponieważ jestem pacyfistą i sprzeciwiam sie agresji militarnej.
Czy mam wątpliwości, że Krym jest prorosyjski? Oczywiście - przemawiają za tym dwa fakty - fałszowanie referendum i okupacja. Gdyby był faktycznie tak prorosyjski jak mówią - czemu Putin uciekał sie do tych kroków? Czemu nie zaistniała rewolucja która by Krym do Rosji przyłączyła?
Co do tego, że Majdan był przeciw Janukowyczowi bardziej niż za Unią - zgadzam się.
Heglowanie to uznawanie zewnętrznej interwencji zbrojnej za legalną władzę.
"Czyżbyś uważał, że większą autonomię będą mieli pod rządami UE gdzie reguluje się nawet krzywiznę banana...,"
To nieistotne - liczy się to czego ONI chcą, widać to co mają od Ukrainy im wystarcza a od Rosjan już nie skoro są ruskim przeciwni.
Czy powinniśmy odbić Lwów? Szczerze mówiąc mam tu mieszane uczucia. To tak samo miasto ukraińskie jak polskie. Tak samo można by spytać czy należy Niemcom oddać Wrocław. Są to sytuacje niejednoznaczne jednak Krym to rodowita ziemia Tatarów tak jak dla Polaków Małopolska czy Wielkopolska. Chyba nikt nie ma wątpliwości, że gdyby Putin zajął Poznań czy Warszawę albo Kraków to coś byłoby nie halo. Twoje rozumowanie prowadzi do sankcjonowania agresji i grabieży.
Jednocześnie jestem przeciw "odbijaniu" ponieważ jestem pacyfistą i sprzeciwiam sie agresji militarnej.
Czy mam wątpliwości, że Krym jest prorosyjski? Oczywiście - przemawiają za tym dwa fakty - fałszowanie referendum i okupacja. Gdyby był faktycznie tak prorosyjski jak mówią - czemu Putin uciekał sie do tych kroków? Czemu nie zaistniała rewolucja która by Krym do Rosji przyłączyła?
Co do tego, że Majdan był przeciw Janukowyczowi bardziej niż za Unią - zgadzam się.
Ostatnia edycja:
workingclass
Well-Known Member
- 2 131
- 4 152
MaxStirner
Well-Known Member
- 2 735
- 4 698
No fakt że stosują podwójne standardy, ale ja nie rozpatruję moralności UE (ta zapewne jest nikła) tylko fakt czy Putin ma większe prawo do Krymu od Jaceniuka i według mnie nie.
father Tucker
egoista, marzyciel i czciciel chaosu
- 2 337
- 6 516
Kto ma więcej dywizji pancernych? Kto ma więcej lotnictwa? Kto więcej piechoty i okrętów wojennych? Putin czy Jacyniuk?
Widzisz? Putin ma większe prawo
OP
OP
Matrix
Guest
No i dobrze, Putin pokazał, że Rosja ma więcej do powiedzenia niż USA, Taki balans dwóch mocarstw jest dobry dla utrzymania pokoju. UE liczy się tylko gospodarczo, jako tako, gospodarka( głupcze) sama jednak to za mało. No i Niemcy słabe, to też dobrze, plan im się nie udał.
Jaki zakładałam ten temat, nie wiedziałam, że będzie tak ciekawy.
Jaki zakładałam ten temat, nie wiedziałam, że będzie tak ciekawy.
kr2y510
konfederata targowicki
- 12 770
- 24 703
A to już czyste skurwysyństwo.
Inny ciekawy wątek. Szwedzkie Säpo (https://pl.wikipedia.org/wiki/Säkerhetspolisen) ma problemy.
Swedish right-wing extremists in Ukraine to support political party
Ostatnia edycja:
father Tucker
egoista, marzyciel i czciciel chaosu
- 2 337
- 6 516