Korwin-Mikke: Chcę zlikwidować ten ustrój

[Solstafir]

Minimalne państwo utrzymywane z dobrowolnych datków i opłat urzędniczych, libertarianizm zakłada BRAK PRZYMUSU, minimalne podatki logicznie wnioskując są PRZYMUSOWE, więc idąc za tobą minarchizm to nie libertarianizm, co jest błędną teorią.
raz czytam na forum że Mikke nie może być minarchistą bo to nurt libertariański a on nie jest libertarianinem, zaraz potem że minarchizm nie jest libertariański.
???

To dlaczego sam mieni się konserwatywnym liberałem ?
Bo nim jest. Zaskoczyla cie ta odpowiedź?

Konserwatywny liberalizm to jakiś oksymoron, sama nazwa jest komiczna.
Podobnie kiedyś myślalem o anarcho-syndykaliźmie.

bardziej można utożsamiać libertarianizm z liberalizmem klasycznym który był w opozycji do konserwatyzmu.
no otóż to

Czyli sam uznałeś, że nie są takie same.
Czyli ojciec Rydzyk jest libertarianinem.

Libertarianin, ale przede wszystkim republikanin (...)zresztą on sam często się określa jako ten prawdziwy oldskoolowy republikanin.
Wlaśnie dlatego tak się określa ponieważ jest bardziej libertariański niż inni republikanie.

(...)"liberalizm" na "libertarianizm", (...)Jednak od tego pierwszego rózni się sprzeciwem wobec monetaryzmu, podatków i monopolu panstwa na usługi, a od drugiego odrzucająca laborystyczną teorie wartości.
Liberalizm również sprzeciwia się monetaryzmowi...

A w monarchii panował feudalizm...
To zdanie ma tyle sensu co:
w socjalizmie panowalo ludobójstwo
na forum panowala glupota

Co do cytatów z wikii, owszem, minarchizm jest za państwem minimum ale utrzymywanym dobrowolnie, czyli czymś praktycznie niemożliwym do zrealizowania.
Historia mówi co innego, raczej wasza anarchia jest bardziej niemożliwa.

Nie sugeruj się tak do końca wikipedią, bo często piszą tam bzdury. Lepiej poczytaj na stronkach libertariańskich np. libertarianizm.pl i sprawdź czym jest minarchizm.
Jestem ciekaw jak odróżniacie minarchizm od anarchokapitalizmu, czy anarchizmu.

To jest niezgodne z filozofią bo komuś narzucasz coś wbrew jego woli.
No, a jak idziesz do lekarza oplacanego z czyjegoś haraczu to nikomu nic nie narzucasz, mu to już wszystko jedno... kto skorzysta z jego kasy.
Ale kto wygra wybory i ile kasy mu zrabują... nie wolno starać się żeby jak najmniej przecież! Bo to by bylo moralnie zle!

Chętnie bym spytał właściciela publicznej służby zdrowia i bezpłatnej edukacji, czy życzy sobie bym korzystał z jego usług
ma to gdzieś, lub nawet woli żebyś nie korzystal, bedzie mniej kolejek
Wiec nie pytaj - nie korzystaj.

Gdzie tak napisali? Minarchizm zakłada monopol jednego rządu na dość sporym terenie i to raczej nie na zasadzie dobrowolnego wykupu ziemi, inaczej nie byłby on oddzielony od anarchokapitalizmu, który też zresztą zakłada istnienie władzy.
Libertarianie - jest ich tak malo. Forum libertarian, i każdy ma inną definicję podstawowych pojęć!


W różnych sprawach mógłbym iść na kompromis w kwestii budowy wolnościowego społeczeństwa, ale pornosy bez ostrych okładek to granica, której nie przekroczę.
Bylbyś doskonalym politykiem-dyplomatą.

Mam nadzieję, że jacyś metafizyczni czarodzieje od praw naturalnych wywiodą z niezbywalnej zasady samowłasności.metodą logicznego rozumowania, właściwiy, obiektywny poziom ostrości okładek, tak, żeby jego zakwestionowanie prowadziło koniecznie do sprzeczności
Filozofowie już wydedukowali że ideologie wymyślali sobie ludzie dla samych siebie...

Chociaż kto wie, może już w jakichś niepublikowanych rękopisach św. Rothbarda coś było na ten temat?
Domyślam się że skrót "św" znaczy w tym wypadku "świętego".

 

[crack]

Czy u Korwina homoseksualiści będą mogli brać prywatne małżeństwa na wolnym rynku i adoptować dzieci ?
tak

Szczerze w to wątpie. Masz jakieś linki na poparcie swoich tez ? Korwin jest bardzo krytyczny w tym względzie, nawet chyba mówił "gej to jest cham, który chce żebym jego związek nazywał małżenstwem".

Czy u korwina będzie legalny dobrowolny sex np: kazirodztwo
tak

W to już szybciej uwierzę.

albo sex 20 latka z 12 latką jeżeli oboje się zgadzają (pod warunkiem, że ich rodzice się zgadzają) ?
tak

J.w.

A jak się mają powyższe punkty do programu WiP : "Prawo stanowione będzie w oparciu o uniwersalne zasady moralne wypływające z chrześcijaństwa,..."

Czy jednostka będzie mogła zażądać eutanazji?
tak, ale tutaj sama będzie musiala zrobić sobie zastrzyk czy polknąć trucizne.
Jeśli fizycznie nie jest w stanie będzie mogla dostać (specjalny, mechatroniczny) aparat który zaimplikuje truciznę, gdy osoba wyda jej taki nakaz, sygnalizując to odpowiednio np. mrugając okiem.
Czlowiek czlowieka nigdy zabić nie będzie mógl. Ponieważ móglbym wtedy zastrzelić kogoś, i powiedzieć: "na 5 sekund zanim strzelilem do ofiary ta mnie o to poprosila". Nie byloby jak tego sprawdzić i zabijanie stalo by sie praktycznie bezkarne.

Umowy rozwiązują ten problem.

Czy kobieta będzie mogła w pełni dysponować własnym ciałem ?
tak

Łącznie z dokonaniem aborcji ? Nie, Korwin jest przeciwny temu i nawet chce dawać za to wysokie kary (słyszałem nawet, że kara śmierci). Ale nawet jak byłby ten zakaz to przecież płód można zabić przez zażywanie odpowiednich substancji albo np. uderzanie młotkiem w brzuch. Nie możemy zakazać tych czynności gdyż byłoby to pogwałceniem praw do samoposiadania, dlatego taki zakaz jest bez sensu, bo jak ktoś chce to i tak płodu się pozbędzie.

Czy u Korwina bedzie mozna kupić pornosa leżącego na ladzie sklepowej ?
tak, ale na okladce pornosa zbyt ostrych treści być moglo nie będzie

Czyli własciciel nie będzie mógł prowadzić sklepu jak mu się podoba, innymi słowy pogwałcenie prawa do własności prywatnej.

---

Minimalne państwo utrzymywane z dobrowolnych datków i opłat urzędniczych, libertarianizm zakłada BRAK PRZYMUSU, minimalne podatki logicznie wnioskując są PRZYMUSOWE, więc idąc za tobą minarchizm to nie libertarianizm, co jest błędną teorią.
raz czytam na forum że Mikke nie może być minarchistą bo to nurt libertariański a on nie jest libertarianinem, zaraz potem że minarchizm nie jest libertariański.
???

Nie zrozumiałeś prostego zdania. Nigdzie nie napisałem, że minarchizm nie jest libertariański, wyraźnie zaznaczyłem że pogląd taki jest błędny.

To dlaczego sam mieni się konserwatywnym liberałem ?
Bo nim jest. Zaskoczyla cie ta odpowiedź?

Chodzi o to, że skoro jest taki liberalny obyczajowo (a nie jest) to niepotrzebny jest mu człon konserwatywny
Jakby był osobiście konserwatywny, ale nie chciał regulować konserwatyzmu prawnie to nikogo nie obchodzi czy on jest osobiście konserwatywny i nie tytułowałby się tak.
Skoro jednak nazywa się konserwatywnym liberałem to znaczy, że chce pewne kwestie regulować według własnego uznania.

(...)"liberalizm" na "libertarianizm", (...)Jednak od tego pierwszego rózni się sprzeciwem wobec monetaryzmu, podatków i monopolu panstwa na usługi, a od drugiego odrzucająca laborystyczną teorie wartości.
Liberalizm również sprzeciwia się monetaryzmowi...

Niekoniecznie. Wielu liberałów nie sprzeciwia się monetaryzmowi, natomiast każdy libertarianin się sprzeciwia, taka mała różnica. Np. UPR jako liberałowie gospodarczy są za monetaryzmem.

A w monarchii panował feudalizm...
To zdanie ma tyle sensu co:
w socjalizmie panowalo ludobójstwo
na forum panowala glupota

Widocznie go nie zrozumiałeś.

Co do cytatów z wikii, owszem, minarchizm jest za państwem minimum ale utrzymywanym dobrowolnie, czyli czymś praktycznie niemożliwym do zrealizowania.
Historia mówi co innego, raczej wasza anarchia jest bardziej niemożliwa.

A gdzie na świecie było państwo z rządem utrzymywanym z dobrowolnych datków ?
System podobny do anarchokapitalizmu istniał w Islandii 300 lat.
I nie wasza, bo nie jestem takim stuprocentowym akapem

Nie sugeruj się tak do końca wikipedią, bo często piszą tam bzdury. Lepiej poczytaj na stronkach libertariańskich np. libertarianizm.pl i sprawdź czym jest minarchizm.
Jestem ciekaw jak odróżniacie minarchizm od anarchokapitalizmu, czy anarchizmu.

Anarchokapitalizm jest za prywatyzacją sądów, policji, więziennictwa natomiast minarchizm chce żeby usługi te były państwowe i utrzymywane z dobrowolnych datków.

 

[SuperFakty.eu]

Co by nie powiedzieć o Korwinie to i tak lepszego kandydata na prezydenta obecnie nie mamy.

 

[23HailEris]

Co by nie powiedzieć o Korwinie to i tak lepszego kandydata na prezydenta obecnie nie mamy.

Wolałbym chyba zagłosować na Jaruzelskiego niż na Korwina. A już na pewno poparłbym Hitlera, bo jak wiadomo, za Hitlera było lepiej

Aha, byłbym zapomniał. Libertarianin głosujący na Korwina to coś jak wegetarianin wpieprzający mięso.

 

[margines]

Nie wiem kim jesteś SuperFakty, ale nazwa brzmi jak jakiś tabloid, a Twoje wypowiedzi uświadamiają mi, że pomyliłeś fora, albo celowo prowokujesz. Kompletnie nie zgadzam się z twoim niby libertarianizmem, bardziej mi tutaj pasuje jakiś młody koliber dopiero zaczynający "działalność" niby to wolnościową. Generalnie Twoje posty wkurwiają bardziej niż AVX-a, jesteś jak gąbka, która wszytko wchłania i dalej wraca do swojej miękkiej kontystencji. Pierdolisz jakieś pseudointelektualne bzdety, podobnie jak Xavier i Prawdapunk co to niby anarchistami się zwą (ty akurat pierdolisz jak kolesie z młodzieżówki UPR w programie "Młódzież kontra"). Twoje wkurwiające posty powodują, że zakres mojej tolerancji dla takich farmazonów powtarzanych przez ciebie jak mantra ulega totalnemu zliberalizowaniu i poważnie zastanawiam się nad dokopaniem ci do dupy, ale ostatecznie, jako wolnościowiec, poprzestanę nad rzadszym zaglądaniem na forum, aby przypadkiem nie rozjebać monitora.
Sorry stara gwardio, ale ile można..

 

[Solstafir]

Ale wy jesteście glupi.
Kończe dyskusje.

 

[Piter1489]

Ale wy jesteście glupi.
Kończe dyskusje.

No, a nie trzeba było tak od razu?

 

[Rattlesnake]

Nie ma to jak opluć paru nowych, na pewno libertarianizm ich zafascynuje.

 

[Piter1489]

Może to powinno być w temacie o katastrofie samolotu rządowego, ale tu też pasuje. Otóż Korwin napisał ostatnio coś takiego:

http://korwin-mikke.blog.onet.pl/i-juz- ... 04444538,n

Spiski istnieją. Większość wydarzeń politycznych to efekt spisków. Ale nie wszystkie.

Wiele osób na moim portalu i blogu jest przekonanych, że ten wypadek, to nie był przypadek.

Mylą się.

Jak to jest, że Korwin, który wszędzie widzi spiski, tym razem kategorycznie sprzeciwia się tym teoriom i twierdzi, że teraz to był na pewno zwykły przypadek?

Czyżby znowu ujawniały się prorosyjskie sympatie?

 

[Solstafir]

Szczerze w to wątpie. Masz jakieś linki na poparcie swoich tez ? Korwin jest bardzo krytyczny w tym względzie, nawet chyba mówił "gej to jest cham, który chce żebym jego związek nazywał małżenstwem".
Nie mam linka, a tym masz linka na poparcie że Korwin jest przeciw?
Korwin chyba jest przeciw żeby w dokomentach państwowych nie bylo nazywane to malżeństwem. Nic pozatym.
A co do adoptownia dzieci - Korwin jest przeciwny żeby w ogóle państwo się tym zajmowalo, więc jeśli rodzice oddają dziecko gejom to dzieckiem opiekują się geje. Państwa Korwina to nie interesuje.

A jak się mają powyższe punkty do programu WiP : "Prawo stanowione będzie w oparciu o uniwersalne zasady moralne wypływające z chrześcijaństwa,..."
Nijak.
"nie zabjaj"
"nie kradnij"

Wiem co może wyniknąć z prawa stanowionego o chrześcijańskie zasady, ale tutaj nie wyniknie. Każdy chrześcijanin ma ttrochę inną wiarę, a wiara Korwina jest liberalna

Łącznie z dokonaniem aborcji ? Nie, Korwin jest przeciwny temu i nawet chce dawać za to wysokie kary (słyszałem nawet, że kara śmierci). Ale nawet jak byłby ten zakaz to przecież płód można zabić przez zażywanie odpowiednich substancji albo np. uderzanie młotkiem w brzuch. Nie możemy zakazać tych czynności gdyż byłoby to pogwałceniem praw do samoposiadania, dlatego taki zakaz jest bez sensu, bo jak ktoś chce to i tak płodu się pozbędzie.
Kara śmierci za aborcję?! Pogielo cie? Nie slyszalem żeby Korwin chcial za to jakiekolwiek kary. Nie wiem czy chce żeby to bylo karalne. Osobiście uważam że momentem decydującym powinno być wyksztalcenie się centralnego ośrodka nerwowego. Na pewno zaś Korwin jest przeciwny aby wprowadzić w Slużbie Zdrowia aborcje na życzenie.

Osobiście mam gdzieś homosiów i aborcje, uważam to za temat dobry dla mas, który motloch uważa za "problemy polityczne".

Czyli własciciel nie będzie mógł prowadzić sklepu jak mu się podoba, innymi słowy pogwałcenie prawa do własności prywatnej.
tak


Nie zrozumiałeś prostego zdania. Nigdzie nie napisałem, że minarchizm nie jest libertariański, wyraźnie zaznaczyłem że pogląd taki jest błędny.
ktoś inny napisal

Chodzi o to, że skoro jest taki liberalny obyczajowo (a nie jest) to niepotrzebny jest mu człon konserwatywny
Jakby był osobiście konserwatywny, ale nie chciał regulować konserwatyzmu prawnie to nikogo nie obchodzi czy on jest osobiście konserwatywny i nie tytułowałby się tak.
Skoro jednak nazywa się konserwatywnym liberałem to znaczy, że chce pewne kwestie regulować według własnego uznania
Masz tylko jakiś 20% racji.

Konserwatyzm jest w opozucji do socjalizmu i faszyzmu. Czyli nie liberalnych ideologi. Hoppe np. mówi że jest konserwatystą. Poza tym konserwatyzm to poparci dla ewolucji a nie rewolucji, czyli równiż po myśli liberalnej.
No i wreszcie do sposobu utrzymywania liberalnego porządu - silą, poprzez monarchię - tutaj inaczej niż klasyczni libertarianie.

Niekoniecznie. Wielu liberałów nie sprzeciwia się monetaryzmowi, natomiast każdy libertarianin się sprzeciwia, taka mała różnica. Np. UPR jako liberałowie gospodarczy są za monetaryzmem.
Liberalizm to ideologia.
Komunizm to ideologia. A jest trockizm, leninizm, marksizm...
Liberalizm... jest korwinizm..
Hayek byl zwolennikiem lekkkiego socjalu, Smith szkól państwowych, ale byli liebralami. Nie we wszystkich kwestiach, ale zakwalifikować ich można.
A co do libertarianizmu, jak już pisalem ten termin powstal tylko dla radyklanych, czystych liberalów.

Poza tym z tego co wiem UPR jest przeciwne monetaryzmowi, chyba że zmienili po powstaniu WiP.
Nie należy mylić gdy UPR i WiP mówi np. że chce emerytur kanadyjskich. Oni uważają to za lepsze niż to co jest obecnie, ale są zwolennikami calowitej likwidacji. Podobnie jest z polityką monetarną...

A gdzie na świecie było państwo z rządem utrzymywanym z dobrowolnych datków ?
Powiedzialem że anarchia jest niemożliwa. Sklaniam się do monarchizmu. Nie mówię o dobrowolnych podatkach, a o przymusowych podatkach idących na wzmacnianie wolności w kraju. Uważam że bez tego nie ma szans.

Wolałbym chyba zagłosować na Jaruzelskiego niż na Korwina.
Rozbijasz moje nadzieje na liberalizm, jak już libertarianie woloą Jaruzelskiego od Korwina...

Czyżby znowu ujawniały się prorosyjskie sympatie?
Może ujawnila się mgla w miejscu i podczas katastrofy?


--------------------------------------------------------------------------------
Wywalili mnie admini forum Korwina za krytykowanie.... adminów.
Szukam sobie lepszego miejsca

 

[Mad.lock]

Solstafir, Ty chyba nie znasz dobrze poglądów Korwina. On jest przede wszystkim konserwatystą, monarchistą, a dopiero potem wolnorynkowcem.
Jeśli ludzie na wolnym rynku nie robiliby wszystkiego w sposób konserwatywny, to prawdopodobnie powołałby się na "dylemat więźnia" i odgórnie to uregulował. Jawnie głosi to przy pornografii i ujawnianiu przestępstw seksualnych.
Korwin chce za aborcję karać. Tu to nawet nie jest konserwatyzm, ale zwykłe neochrześcijańskie wartości (prawdziwi chrześcijanie dawali się bezkarnie zabijać i nie wpie...ali się w sprawy innych).

 

[Solstafir]

Nie znam żadnej wypowiedzi Korwina, aby chcial karać aborcję. Z resztą nawet jeśli jest to sprawa ultramarginalna. Osobiście opowiadam się za zakazem aborcji, ale gdy będzie można już to nazwać czlowiekiem. Jeśli rzeczywiście Korwin chce karać wcześniejszą aborcję to się z nim nie zgadzam.
Jest to sprawa sporna. Trzeba ustalić moment kiedy czlowiek staje się czlowiekiem i nabywa prawa, Korwin chyba uważa że dzieje się to wcześniej - myli się i tyle.

I na pewno znam lepiej jego poglądy od was, to po pierwsze, a po drugie nie znam sczególowo jego poglądów na tematy takie jak aborcja bo to są sprawy blache! Nawet w programie chyba tego nie mają.

Co do przestępstw na tle seksualnym Korwin jest bardzo liberalny, może nie tak jak wy, ale naprawdę bardzo. Z tego co wiem nie chce żeby w telewizji bylo porno, i na okladkach gazet, to wszystko. Jak nie będziecie glosować na Korwina to za niedlugą bedziecie mieli cenzure w internecie, wasza libertariańska moralność będzie zadowolona?

Jeśli chodzi o dylemat więźnia, zgadzam się że Korwin go trochę nadużywa.

Ale to wszystko szczególy.

On jest przede wszystkim konserwatystą, monarchistą, a dopiero potem wolnorynkowcem.
Nie wiem skąd taka kolejność.
Ja bym tylko wymienil najpierw wolnorynkowość, a potem monarchizm.
On mówi (móglbym nawet znaleźć cytat, bo niedawno to widzialem) że jeśli w demokracji uda się zrealizować ich program, tzn wprowadzić wolny rynek to będzie zadowolony. Po drugie powodem dla którego jest monarchistą jest wlaśnie jego wolnorynkowość. Także jest najpierw wolnorynkowcem, a potem monarchistą.
Ja np. zdecydowanie jestem przeciwnikiem demokracji. Czemu? Bo jestem liberalem! Tak samo jak on.

Jawnie głosi to przy pornografii i ujawnianiu przestępstw seksualnych.
Przestępstwach seksualnych? Potrafisz podać choć jeden przyklad?
Ale nie wymyślony proszę.

 

[Cngelx]

Jestem przeciwny aborcji, bo jak pokazuje życie, wyskrobano nie tych, co trzeba.

Żyjemy dlatego, że nie wykonano na nas aborcji.

.. że co? Że chodzi o „liberalizację”? Jaką „liberalizację”? Jeśli w efekcie ustawy miałoby się zabijać więcej nienarodzonych dzieci, to nie jest to „liberalizacja”, lecz „zaostrzenie” ustawy. Zabawne, że nawet księża dają się nabierać i używają języka przeciwnika...

 

[Solstafir]

ja też jestem przeciw aborcji np. w ósmym miesiącu ciąży, i wcale nie uważam że jest to nieliberalne, wtedy dziecko ma już centralny uklad nerwowy i trza go już co najmniej potraktować lepiej niż normalną rzecz, jak nie tak samo jak narodzonego czlowieka

A że Korwin widzi granicę nabycia praw wcześniej... sczegól.

Za niedlugo zakażą w internecie treści anarchistycznyck jako "spolecznie szkodliwe" i będziecie mieli swoją moralną wyższość. Po śmierci Bóg was za nią wynagrodzi. A jak nie to chociaż będziecie zadowolonymi ze swojej moralności niewolnikami nadstawiającymi drugi policzek bandzie durniów.

No, i zapomnialem o najważniejszym, jakaś inna partia u wladzy powstrzyma zliberalizowania prawa aborcyjnego, z tym że ta partia nie wprowadzi wolnego rynku! W przeciwieństwie do WiP czy UPR. Taka jest różnica. Nie wiem po co wam w ogóle wolny wybór, jak wy ten wybór olewacie.

Nie glosujcie na na nic. Choćby mialo wygrać SLD, nie wygra, niech zalegalizują aborcję i wprowadzą komunizm albo trockizm. Co tam że komunizm, chociaż wam aborcji będzie wolno dokonywać. A jakby przypadkiem pojawila się partia taka jak WiP to niech żaden liberal na nią nie glozuje! Moglaby zdelegalizować aborcję i wprowadzić wolny rynek! A wspieranie takiej parti byloby niemoralne!

Jak Korwin będzie prezydentem (wiem że nie będzie, z powodu między innymi was, ale teoretycznie) to zavetuje legalizacje aborcji. Ale zavatuje też każdą podwyżkę podatków, a brak podwyżek podatków, tylko same obniżżki przez 4 lata to blogoslawieństwo i wielka ulga. Po drugie będzie się ostro staral wyjść z Uni. Po trzecie - będzie mial moc inicjatywy ustaowadczej, w sejmie pojawią się glosowania nad ustawami o których marzycie, ale ich nie będzie bo:
1. Nie ma co na Korwina glosowaćbo i tak nie wygra.
2. Korwin mówi że jest monarchistą (nie ważne że jako prezydent i tak jej nie wprowadzi, ale powiedzieć tego mu nie wolno!)
3. Korwin zavetuje aborcję!
itd

Pomyślcie sobie że nie glosujecie na tego wesolego ekscentryka w muszce, tylko glosujecie za:
legalnymi narkotykami
wolnym rynkiem
brakiem przymusu ZUSu
brakiem państwowej edukacji
brakiem NFZ

Korwin już nic nieliberalnego nie zrobi. Wszystko co nieliberalne już zostalo zrobione, teraz jeszcze więksi socjaliści nas pogrążają. Kwestia czy chcemy odwrócić kierunek, czy mamy to gdzieś.

 

[crack]

Nie mam linka, a tym masz linka na poparcie że Korwin jest przeciw?
Korwin chyba jest przeciw żeby w dokomentach państwowych nie bylo nazywane to malżeństwem. Nic pozatym.
A co do adoptownia dzieci - Korwin jest przeciwny żeby w ogóle państwo się tym zajmowalo, więc jeśli rodzice oddają dziecko gejom to dzieckiem opiekują się geje. Państwa Korwina to nie interesuje.

Na wikipedii jest wiele cytatów JKM odnośnie homo. Zresztą na jego blogu również. Korwin gadał, m.in. że gej to jest cham który chce żeby jego związek nazywać małżeństwem, z drugiej strony gadał że należy znieść państwowe małżeństwa i jak jeżeli jakiś kościół się zgodzi na ślub homo to nikt nie powinien w to ingerować. Facet już sam się pogubił w swojej mieszaninie konserwatywno-liberalnej. Zresztą osobisty pogląd korwina nie jest ważny, tylko program partii decyduje.
Z tą adopcją to chyba cie pogieło ? Interesuje mnie fakt, czy sądy będą mogły oddać dziecko dwóm lesbijkom gdy upr/wip rządziłyby, odpowiedź jest prosta - nie mogłyby. Myślisz, że te partie mają człon "konserwatywny" dla picu? Zresztą UPR razem ze środowiskami nacjonalistycznymi uczestniczy w różnych marszach antygejowskich, więc nie gadaj głupstw. I dlaczego ja mam tobie dawać przykłady, skoro to ty chcesz mi coś udowodnić ?

A jak się mają powyższe punkty do programu WiP : "Prawo stanowione będzie w oparciu o uniwersalne zasady moralne wypływające z chrześcijaństwa,..."
Nijak.
"nie zabjaj"
"nie kradnij"

Chrześcijanstwo nie miało problemów z zabijaniem w swojej historii, z okradaniem ludzi w postaci dziesięciny również. Poza tym to uniwersalne wartości. Powiedz mi która to partia nie ma takich haseł "nie zabijaj", "nie kradnij'" ? Wielka mi nowość

Kara śmierci za aborcję?! Pogielo cie? Nie slyszalem żeby Korwin chcial za to jakiekolwiek kary. Nie wiem czy chce żeby to bylo karalne. Osobiście uważam że momentem decydującym powinno być wyksztalcenie się centralnego ośrodka nerwowego. Na pewno zaś Korwin jest przeciwny aby wprowadzić w Slużbie Zdrowia aborcje na życzenie.

To jak nie znasz poglądów swojego guru to może sie nie osmieszaj i zamilknij ? Korwin bezustannie powtarza że zycie należy chronić od poczecia do naturalnej śmierci. A ja osobiście uważam ze płód to własnosc kobiety ktora się samoposiada a co za tym idzie moze stosowac narkotyki, srodki poronne etc. Wiadomo ze skoro korwin jest za prywatną służbą zdrowia, to nawet jakby zezwalał na aborcję to nie byłby za finansowaniem jej z podatków. LOL

Osobiście mam gdzieś homosiów i aborcje, uważam to za temat dobry dla mas, który motloch uważa za "problemy polityczne".

O widzę Korwinowe nazewnictwo, my elita, kto nie z nami ten motłoch
Temat jak każdy, dotyczący ludzi.

Czyli własciciel nie będzie mógł prowadzić sklepu jak mu się podoba, innymi słowy pogwałcenie prawa do własności prywatnej.

tak

hahaha

Masz tylko jakiś 20% racji.

Konserwatyzm jest w opozucji do socjalizmu i faszyzmu. Czyli nie liberalnych ideologi. Hoppe np. mówi że jest konserwatystą. Poza tym konserwatyzm to poparci dla ewolucji a nie rewolucji, czyli równiż po myśli liberalnej.
No i wreszcie do sposobu utrzymywania liberalnego porządu - silą, poprzez monarchię - tutaj inaczej niż klasyczni libertarianie.

Idź doucz się. Liberalizm powstał w oświeceniu i sprzeciwiał się monarchii, przywilejom szlacheckim i kościelnym etc.. W opozycji do liberalizmu pojawiła się ideologia konserwatywna, broniąca "starego ładu". Dopiero później powstał konserwatywny liberalizm, który uznał wolny rynek. Konserwatyzm obyczajowy wcale nie implikuje liberalizmu gospodarczego. Jest wiele partii konserwatywnych obyczajowo i socjalistycznych gospodarczo.

Liberalizm to ideologia.
Komunizm to ideologia. A jest trockizm, leninizm, marksizm...
Liberalizm... jest korwinizm..
Hayek byl zwolennikiem lekkkiego socjalu, Smith szkól państwowych, ale byli liebralami. Nie we wszystkich kwestiach, ale zakwalifikować ich można.
A co do libertarianizmu, jak już pisalem ten termin powstal tylko dla radyklanych, czystych liberalów.

No i po co z czapy robisz definicje co jest a co nie jest liberalizmem ? Wogóle o tym nie dyskutowaliśmy.
Libertarianizm to nie liberalizm, chociaż często jest uważany za jego skrajną formę. Sprzeciwia się m.in przymusowemu opodatkowaniu, w przeciwienstwie do liberalizmu. Ile razy mam to powtórzyć jeszcze żebyś zrozumial ?

Poza tym z tego co wiem UPR jest przeciwne monetaryzmowi, chyba że zmienili po powstaniu WiP.
Nie należy mylić gdy UPR i WiP mówi np. że chce emerytur kanadyjskich. Oni uważają to za lepsze niż to co jest obecnie, ale są zwolennikami calowitej likwidacji. Podobnie jest z polityką monetarną...

Z tego co wiesz... to źle wiesz, UPR jest za monetaryzmem. Nie znasz programu partii której bronisz a dyskutujesz ?

Powiedzialem że anarchia jest niemożliwa. Sklaniam się do monarchizmu. Nie mówię o dobrowolnych podatkach, a o przymusowych podatkach idących na wzmacnianie wolności w kraju. Uważam że bez tego nie ma szans.

Nie gadaliśmy o anarchii, tylko że przymusowy podatek to nie libertarianizm - minarchizm.

 

[Mad.lock]

Udzielam się na forum JKM-a, oglądam wszystkie jego videa i czytam blogi, więc znam jego poglądy i styl wypowiedzi dość dobrze.
I tu jest problem, bo produkuje to niczym jakaś fabryka, ale żeby znaleźć wśród tego konkretną rzecz to ja niestety wysiadam.
Mówił albo pisał (albo to i to) o tym, że normalny człowiek jak się naogląda wiadomości o pedofilach to sam się nim może stać. A kiedyś to było tak wspaniale, że o tym się nie mówiło i pedofilów nie było. I że to należy uregulować państwowo. Znaczy zakazać o tym nadawać, a kto wie czy nie gadać i myśleć.

Jest jeszcze sprawa tego jego super podatku od zadeklarowanej wartości ziemi, gdzie każdy po wpłaceniu tej wartości może cię wywłaszczyć. Ma to być rozwiązanie na przekręty robione po znajomości z urzędnikami, którzy czasem muszą wywłaszczyć człowieka pod budowę drogi czy poligonu.
To jak przywalenie bombą atomową w komara. Właściwie znosi to pojęcie własności ziemi.

Tak jak wcześniej pisałem, rozumiem, że można na JKM-a nie głosować, chociaż samemu wolę to jednak robić póki co. Z tego co widzę to każdy tu jest inny więc nie generalizuj zbytnio. Ja na przykład nie przeczytałem żadnego klasyka, Rothbarda, Hayeka ani żadnego takiego, swoje poglądy kształtuję tylko w dyskusjach i swoich przemyśleniach.

BTW: legitymizm.org hostuje "Młodzież Imperium" czyli gazetkę nacjonalistyczną.

 

[crack]

Co do przestępstw na tle seksualnym Korwin jest bardzo liberalny,

następnie:

Z tego co wiem nie chce żeby w telewizji bylo porno, i na okladkach gazet, to wszystko.

Ty czasami czytasz co piszesz ?

Pomyślcie sobie że nie glosujecie na tego wesolego ekscentryka w muszce, tylko glosujecie za:
legalnymi narkotykami
wolnym rynkiem
brakiem przymusu ZUSu
brakiem państwowej edukacji
brakiem NFZ

Skończ z tą agitacją. Płacą ci za to ? Myślisz, że jak Korwin zostałby prezydentem jakimś cudem to którykolwiek z powyższych postulatów zostalby ustanowiony? Zostałoby to zawetowane, zresztą to chyba rząd ustala a nie prezydent.

 

[XYZ]

Chłopie, Korwin ma w dupie wybory i wolny rynek. Ten facet to po prostu cwaniak, który znalazł łatwy sposób na zarobek tworząc quasi-sektę polityczną, ukierunkowaną na dość mało popularny w Polsce liberalizm.Wszystko co dotychczas zrobił miało na celu jedynie znalezienie zbytu na jego osobę, a tym samym sprzedaż NCz, książek, zaproszeń na wykłady i innej jego publicystyki. Ilekroć zaś sondaże mu niebezpiecznie podskoczyły (grożąc tym samym, że znajdzie się w sejmie) robił iście napoleoński krok, który skutecznie odsunął od siebie wizję zdemaskowania wśród wyznawców, iż jest zwykłym śmiertelnikiem.

Korwin generalnie jest jak jego autorytarni idole- Pinochet i Franco... czyli jest pierwszym krokiem do trwałego dojścia po w miarę liberalnych rządach gospodarczych, lewusów.
Przyciąga on co prawda do siebie osoby młode, zapatrzone idealistycznie. Ale większość z nich po pewnym czasie jednak otwiera oczy i nie tylko odwracają się od niego, ale też od całej koncepcji wolności gospodarczej. Wystarczy zrobić maraton po forach politycznych i poczytać liczne wpisy pokroju: "Kiedyś kochałem Korwina, teraz pracuję w urzędzie skarbowym i głosuję na SLD, bo czuję się wtedy tak gejo-europejsko"

Mówił albo pisał (albo to i to) o tym, że normalny człowiek jak się naogląda wiadomości o pedofilach to sam się nim może stać

Była kiedyś taka sytuacja w stanach, że program telewizyjny nadał informację o najgłupszym pacjencie, który wsadził sobie żarówkę do gęby i nie mógł jej wyjąc. Po kilku godzinach od tego nagrania na ostry dyżur zgłosiło się kilkadziesiąt osób... zgadnij z jakim problemem

 

[Solstafir]

Na wikipedii jest wiele cytatów JKM odnośnie homo. Zresztą na jego blogu również. Korwin gadał, m.in. że gej to jest cham który chce żeby jego związek nazywać małżeństwem, z drugiej strony gadał że należy znieść państwowe małżeństwa i jak jeżeli jakiś kościół się zgodzi na ślub homo to nikt nie powinien w to ingerować. Facet już sam się pogubił w swojej mieszaninie konserwatywno-liberalnej.
Sam sie gubisz. Czy to że powiedzial że gej to ham to znaczy że chce im czegoś zakazywać? Nie, nie znaczy!

A nawiasem mówiąc, chyba chce zakazać parad równości (ale zwracam uwaga że to już nie temat malżeństw, ani nie wynika to ze zdania "gej to ham")

Interesuje mnie fakt, czy sądy będą mogły oddać dziecko dwóm lesbijkom gdy upr/wip rządziłyby, odpowiedź jest prosta - nie mogłyby
Ale po cholere mialy to robić sądy?! Korwin stale wrzeszczy że dzieci są rodziców a nie państwowe! Umiecie czytać i sluchać ze zrozumieniem? Powie taki korwin ze nie lubi gejow, a wy: "aha, chce im zakazac malzenst, wsadzac do wiezienia i kastrowac"

Zresztą UPR razem ze środowiskami nacjonalistycznymi uczestniczy w różnych marszach antygejowskich, więc nie gadaj głupstw. I dlaczego ja mam tobie dawać przykłady, skoro to ty chcesz mi coś udowodnić ?
Ty przeczysz oczywistoscia podajac cytat korwina: "gej to ham"
nie majacy nic wspolnego z tematem

Myślisz, że te partie mają człon "konserwatywny" dla picu?
wyjascnilem czemu maja ten czlon

hrześcijanstwo nie miało problemów z zabijaniem w swojej historii, z okradaniem ludzi w postaci dziesięciny również. Poza tym to uniwersalne wartości. Powiedz mi która to partia nie ma takich haseł "nie zabijaj", "nie kradnij'" ? Wielka mi nowość
Ale co to kuzwa ma do rzeczy na jaka religie sie powoluje. Jak jakas partia bedzie glosic hasla liberalne to moze mowic ze sie powoluje nawet na swiety piasek z wysp kargo! i tak na nich zaglosuje! Byle liberalne.

Temat jak każdy, dotyczący ludzi.
Jakby jakis czysty libertarianin kandydowal i mial szanse zostac prezydentem, ale chcialby zakazac skakania na jednej rece o polnocy w parku, to tez by stracil wszystkie glosy libertarian? I by nie wygral ustepujac jakiemus socjaliscie?

Liberalizm powstał w oświeceniu i sprzeciwiał się monarchii, przywilejom szlacheckim i kościelnym etc
Tak tlumacza to scojaldemokraci z USA

Dopiero później powstał konserwatywny liberalizm, który uznał wolny rynek.
Dzis jest to pozniej

A kiedyś to było tak wspaniale, że o tym się nie mówiło i pedofilów nie było. I że to należy uregulować państwowo. Znaczy zakazać o tym nadawać, a kto wie czy nie gadać i myśleć.
Nie ze zakazac, tylko o takich bzdetach nie gadac w ogole, i nie mylic tego z powazna polityka. O czym ja stale trabie.

Jest jeszcze sprawa tego jego super podatku od zadeklarowanej wartości ziemi, gdzie każdy po wpłaceniu tej wartości może cię wywłaszczyć.
Nie kazdy, tylko panstwo, urzednik panstowy to moze zrobic.

----------------
crack, wiesz co to stopniowanie?[/align]


Skończ z tą agitacją. Płacą ci za to ? Myślisz, że jak Korwin zostałby prezydentem jakimś cudem to którykolwiek z powyższych postulatów zostalby ustanowiony? Zostałoby to zawetowane, zresztą to chyba rząd ustala a nie prezydent.
Zawetowane? Przez kogo?

Mysle ze moj jeden glos wrzucony do urny, a takze wszystkie wrzucone przez cale zycie nie maja zadnego znaczenia. Ale i tak je wrzuce.

 

[crack]

Sam sie gubisz. Czy to że powiedzial że gej to ham to znaczy że chce im czegoś zakazywać? Nie, nie znaczy!

Umiesz czytać do końca ? "Gej to jest cham, który każe mi swój związek nazywać małżeństwem". Nie wiem który gej mu kazal nazywać jego związek małżeństwem, ze zdania wynika jasno że sprzeciwia się małżeństwom gejowskim. W innej wypowiedzi znowu mówił, że jeżeli kościół się zgodzi na udzielenie ślubu to nikt nie powinien w to ingerować. Jak widać on sam już nie wie. Poza tym poczytaj se program UPR, bo chyba nigdy go nie widziałes na oczy - http://www.upr.org.pl/main/artykul.php? ... 79&aid=533. Piszę tutaj, że są za zakazem.

A nawiasem mówiąc, chyba chce zakazać parad równości (ale zwracam uwaga że to już nie temat malżeństw, ani nie wynika to ze zdania "gej to ham")

W systemie prywatnych ulic nie musiałby nic zakazywać.

Ale po cholere mialy to robić sądy?! Korwin stale wrzeszczy że dzieci są rodziców a nie państwowe! Umiecie czytać i sluchać ze zrozumieniem? Powie taki korwin ze nie lubi gejow, a wy: "aha, chce im zakazac malzenst, wsadzac do wiezienia i kastrowac"

Bo niektóre dzieci ignorancie nie mają rodziców, są np. sierotami. I ktoś musi zadecydować komu to dziecko powierzyć.

Ty przeczysz oczywistoscia podajac cytat korwina: "gej to ham"
nie majacy nic wspolnego z tematem

Podaje ci fakty, których nie jesteś w stanie zrozumieć.

Ale co to kuzwa ma do rzeczy na jaka religie sie powoluje. Jak jakas partia bedzie glosic hasla liberalne to moze mowic ze sie powoluje nawet na swiety piasek z wysp kargo! i tak na nich zaglosuje! Byle liberalne.

UPR nie jest liberalne obyczajowo. Zakazywanie liberalizmu obyczajowego wpływa często na ograniczenie liberalizmu gospodarczego. Np. zakaz sprzedaży pornografii ogranicza liberalizm gospodarczy. Liberalizm obyczajowy jest silnie związany z gospodarczym i nie można go stosować oddzielnie.
Masz poczytaj sobie: http://sierp.libertarianizm.pl/?p=66

Jakby jakis czysty libertarianin kandydowal i mial szanse zostac prezydentem, ale chcialby zakazac skakania na jednej rece o polnocy w parku, to tez by stracil wszystkie glosy libertarian? I by nie wygral ustepujac jakiemus socjaliscie?

Korwin nie jest ani czystym ani brudnym libertarianinem. Tylko niektóre postulaty ma bliskie libertarianizmowi, natomiast wiele ma antylibertariańskich. Powiem ci tak, Ron Paul nie jest czystym libertarianinem, ale bym na niego zagłosował w przeciwieństwie do kolesia który nie jest żadnym libertarianinem, ba, nawet nie jest czystym liberałem, tylko jakimś kąserwatywnym lyberałem z totalitarnymi zapędami.

Tak tlumacza to scojaldemokraci z USA

Liberałowie klasyczni i libertarianie również, jak również wszyscy ludzie znający nieco historie lub tacy których interesuje sama historia liberalizmu. Tobie się chyba wydaje ze ja mówie o amerykanskim liberalizmie.
No widzisz, jednak socjaldemokraci czasami coś rozsądnego powiedzą, szkoda ze nie mozna tego powiedziec o tobie.

Dzis jest to pozniej

Powtarzam: konserwatyści wcale nie muszą być liberalni gospodarczo, mogą być również socjalistyczni. Tak czy siak co mnie obchodzi twój konserwatywny liberalizm i UPR ?

crack, wiesz co to stopniowanie?

Wiem. Jednak obawiam się, że korwin tylko obrzydzi ludziom liberalizm mieszając konserwatyzm z liberalizmem, i stosując swoje głupie, butne i chamskie nieprzemyślane wypowiedzi. Już trochę obrzydził. Wystarczy.