Koronawirus czy wszyscy padniemy?

[myname]

Nie, teraz się sprężylismy, bo była potrzeba. I wrzuciliśmy w to mnóstwo zasobów. Natomiast część wymienionych przez ciebie punktów była już w toku lub ukończona. Dlatego właśnie niezależnie od siebie podobne szczepionki na SARS-CoV-2 opracowało wiele koncernów naraz. Działające na nowatorskiej zasadzie, która była już od jakiegoś czasu w toku badań.

Krótko mówiąc, trzeba było szybko budować ten pojazd, bo za plecami goni nas pożar lasu. I nie, żadne koła nie odpadają.

To że coś trwa "średnio" ilakiś czas, to nie znaczy że tyle musi trwac w kazdym przypadku. Szczepionki na niektóre choroby są w trakcie opracowania od wielu dziesięcioleci.

To jest takie twoje stwierdzenie.Masz jakieś dowody na podparcie skrócenia czasu badań, przy długofalowym działaniu szczepionek i możliwości wstąpienia setek skutków ubocznych.Ten pojazd wygląda tak, ze firmy wprowadzające nową szczepionkę w przeciwieństwie do starych szczepionek, jawnie się odcinają od odpowiedzialności za skutki uboczne.Został wysłany lista z wątpliwościami do ministerstwa i nie jest one na te zarzuty w ogóle w stanie odpowiedzieć.

Nie było moim zamiarem mówienie, że to co dokładnie państwo robi jest zgodne z libertarianizmem, a jedynie pokazanie że w akapie też byłyby szczepionki i też w wielu miejscach mógłby się pojawić nacisk społeczeństwa na szczepienie.
1. Pozwolenie państwa na wprowadzenie szczepionki na rynek to coś innego niż wychwalanie tego, że państwo finansuje zakupy. Podatki to kradzież. To akt zbierania podatków jest tym właściwym złym czynem, a to co państwo z nimi potem robi to już jest moralnie mniej znaczące. Jak już tolep pisał nie ma w dzisiejszym świecie w wielu przypadkach alternatywy dostępu do pewnych produktów i usług, więc jeśli za te pieniądze kupią trochę szczepionek to nie będę się tym przejmował.
2. Według słownika ostracyzm to bojkot towarzyski. Polska na szczęście to nie Korea Pół. i nie regulują tutaj jakie emocje masz mimiką i zachowaniem wyrażać, by nie zostać ukarany.
3. I tutaj niestety tak to wygląda. Wolałbym wolę pracodawców i mam nadzieję, że w końcu zniosą te głupie zasady równego traktowania:
Firmy chciałyby zachęcać do szczepień swoich pracowników, ale może to naruszać zasady równego traktowania

Zachęty do szczepień mogą dyskryminować pracowników

Dyskryminowanie kogoś za nieszczepienie się i wpisywanie w dowód, czy w jakieś rejestry to tworzenie pewnej klasy społecznej.Klasy społeczne może rozróżniać na przykład przynależność do grupy powiedzmy rządzącej czy bycie robotnikiem, a nawet posiadany majątek.Każdy reżim zaczyna od inżynierii społeczenej i przebudowy klas, żeby osiągną swoje cele.Realizacja celu to na przykład uwzięcie się na kułaków.Rozróżnianie ludzi to tylko jeden aspekt celu jaki chcę osiągnąć dyktatura w Polsce.

 

[kalvatn]

Trzeba Tolepa podejść od strony celebrytów youtubowych na wesoło:



View: https://www.youtube.com/watch?v=D3hYkXDV3Nw

 

[tolep]

ok
ale...
Wolę serio, gdy problemem jest ignorancja.



View: https://youtu.be/fHYwxnpH38o

 

[tolep]

Parę słów o niebezpiecznych związkach Bronisława libertarianizmu z antyszczepionkarstwem.

1. Pasy bezpieczeństwa w samochodach ratują życie i zdrowie.
2. Obowiązek zapinania pasów jest zły.
3. Zwalczając z pozycji libertariańskich obowiązek zapinania pasów NIE WOLNO zwalczać zapinania pasów, ponieważ: wychodzi się na szura, a przez to buduje się skojarzenie "libertarianin-szur". Odtąd, gdy Zwykłemu Zenkowi ktoś przedstawi się jako libertarianin, będzie wyśmiany.

W przypadku szczepionek jest o wiele gorzej, ponieważ:

4. Jeżeli ktoś się zabije lub ciężko porani bo nie zapiął pasów, szkodzi tylko sobie i swojemu najbliższemu otoczeniu.

5. Jeżeli wskutek antyszczepionkowej propagandy adopcja szcepionek będzie mniejsza i wolniejsza, będzie to kosztować śmierć tysięcy i cięzką chorobę dziesiątków tysięcy, ponadto bardzo kosztowne ekonomicznie ograniczenia wolności potrwają dłuzej niżby mogły.

6. Zwykły Zenek jest bardziej podatny na propagandę antyszczepionkowych odpadów ludzkich, ponieważ materia jest o wiele bardziej skomplikowana niż pasek, klamerka i pierwsza zasada dynamiki Newtona. Tym niemniej, do Zwykłego Zenka, skonfundowanego propagandą antyszczepionkowych zjebów, w końcu dotrze że szczepionki pomagają zwalczyć problem z epidemią. Po prostu zobaczy koniec epidemii i nie zobaczy trupów zabitych przez szczepionki.

7. Jeżeli libertarianin będzie przekonywał, że panstwo powinno się wycofać z wielu dziedzin życia, bo rynkowy porządek który się utworzy oddolnie, będzie korzystniejszy i lepszy, to Zwykły Zenek to wyśmieje. Wprost przeciwnie, nauczony epidemicznym przykładem, następnym razem będzie się raczej domagał odgórnego przymusowego załatwiania takich spraw przez państwo. A jesli jeszcze przypomni sobie, że w antyszczepionkowej propagandzie brali udział ludzie podający się za libertarian....


Dopóki taki Jacek Wilk promował swoje i swojej żony poradniki dotyczące unikania mandatów i obchodzenia restrykcji, siedziałem cicho. Gdy zaczął promować foliarstwo, przestałem.
A jak widzę, gdy takie ścierwo jak Moraine, z libertariańskim symbolem w awatarze, wrzuca bez komentarza filmik z tą pielegniarką z Chattanooga która zasłabła na parę minut, a pod spodem jakiś GIF ze śmiejącym się Billem Gatesem, już nie wytrzymałem.

 

[NoahWatson]

Temat jest taki że szczepionki opracowane równolegle przez kilka firm farmaceutycznych to jest cholernie duże osiągnięcie. Ich skuteczność jest rewelacyjna a metoda cholernie sprytna i przyszłościowa. Niewykluczone, że ktoś za to dostanie Nobla.

Dodatkowo są nadzieje, że technologia mRNA może być użyta w innych celach takich jak leczenie rzadkich, dziedzicznych chorób, w których organizm nie wytwarza niektórych białek a nawet w leczeniu raka.
Breakingviews - mRNA is a $120 billion bet on platform, not vaccines

Biotech firms Moderna and BioNTech used a biotechnology known as messenger RNA, or mRNA, to produce vaccines effective against Covid-19 with miraculous speed. That has pushed the combined worth of specialists in this emerging field to more than $120 billion. That’s a glimpse of what’s possible if it can be applied post-pandemic to treat cancer or rare diseases.

To jest takie twoje stwierdzenie.Masz jakieś dowody na podparcie skrócenia czasu badań,

Przede wszystkim w USA użyto procedury "Emergency Use Authorization". Kryteria których użyto.
COVID-19 dla wielu osób jest chorobą zagrażającą życiu. Istnieją silne dowody na wysoką skuteczność szczepionek potwierdzone badaniami RCT w zapobieganiu choroby COVID-19.
Nie ma adekwatnej, alternatywnej metody zapobiegania COVID-19, chyba że za adekwatną metodę ktoś uznaje nie wychodzenie milionów ludzi w samej Polsce z mieszkania przez kilka lat i nie istnieją skuteczne metody leczenia COVID-19, a przynajmniej nie ma na to dowodów w postaci danych z badań RCT.

Co do tematu szczepionki a libertarianizm to moim zdaniem libertarianizm w wielu przypadkach można przedstawić jako droge środka między zamordyzmem, przymusem proponowanym przez np partię lewica a antyszczepionkowcami. Poza tym w praktyce osobiste decyzje o szczepieniu się w czasie nie będą pewnie znacząco odbiegać od typowych modeli używania technologii typu: Technology adoption life cycle. Co najwyżej przekrój wiekowy będzie inny, bo największy stosunek zysku do ryzyka mają osoby z grup ryzyka czyli m.in. osoby w wieku podeszłym.

 

[kalvatn]

Tolep i NoahWatson już wiedzą a ten jeszcze nie wie:



View: https://www.youtube.com/watch?v=4xmPfTdAc7I

Doktorek: No ... Tak na prawdę ... Nie wiemy .. Przypuszczalnie .. Zakładamy , Co dwa lub co kilka lat odporność , ... na razie musimy poczekac .... może za rok moze za dwa ... odstępstwa się zdarzają ... Na tym polega nauka ... , Ozdrowieńcy nie ma przeciwskazań ... Szczepienie nam poprawia odporność ... jak mamy niskie przeciwciała to zaszczepić się ... a jak wysokie przeciwciała ? To nie ma znaczenia ... ))) . Ale szpital jest pusty ... A to nic prewencyjnie trzymać .... //// zaufanie = 0


A żołnierze wedle rozkazu dobrowolnego:



View: https://www.youtube.com/watch?v=b5DcXv-or0I

 

[tolep]

Co wiedzą?

 

[draq]

O proszę.
Nie chcesz być zdepopulowanym i zniewolonym przez globalistów?
Jesteś szurem.
W tym momencie już mnie kompletnie nie dziwi wygonienie tomkiewicza i domana z tego forum.
Ciekaw jestem tylko kiedy Claude monet otrzyma propozycję nie do odrzucenia: sam odchodzi albo mu starsi i mądrzejsi z tego forum mu w tym pomogą.
A potem ja dostanę taką propozycję, potem kilku innych.
A wtedy nikt już przeciwko nwo protestować tutaj nie będzie, no ale o to chodzi tutejszym starszym i mądrzejszym.

 

[tolep]

Nie chcesz być zdepopulowanym i zniewolonym przez globalistów?
Jesteś szurem.

Poprawka.
Pierdolisz o depopulacji - jesteś szurem
Pierdolisz o zniewoleniu w kontekście mikrobiologii i medycyny - jesteś szurem.

 

[NoahWatson]

Tolep i NoahWatson już wiedzą a ten jeszcze nie wie:

Nie odwracaj kota ogonem. To najwięksi sceptycy są pewni, że na pewno szczepionka nie będzie działać, a jeśli działa to nie dłużej niż rok. Przypominam twój post.
Jak już pisałem scenariuszy może być wiele. W ogóle nie rozumiem dlaczego nawet zły scenariusz, w którym wirus będzie na tyle szybko mutował by omijać odporność wykształconą dzięki szczepionce i jednocześnie nie będzie słabł w ciągu tego procesu miałby postawić program szczepień pod znakiem zapytania. Gdyby pociągnąć to w stronę jeszcze bardziej pesymistycznego scenariusza, w którym producenci nie przygotowali w odpowiednim czasie nowej wersji szczepionki to i tak dla osób z grup ryzyka żyjącej dzięki szczepionce np 1 rok dłużej to ten rok jest ogromną wartością dodaną dla tych osób. Może dla ciebie życie rok dłużej lub krócej jest obojętne, ale nie dla wszystkich.

Doktorek: No ... Tak na prawdę ... Nie wiemy .. Przypuszczalnie .. Zakładamy , Co dwa lub co kilka lat odporność , ... na razie musimy poczekac .... może za rok moze za dwa ... odstępstwa się zdarzają ... Na tym polega nauka ... , Ozdrowieńcy nie ma przeciwskazań ... Szczepienie nam poprawia odporność ... jak mamy niskie przeciwciała to zaszczepić się ... a jak wysokie przeciwciała ? To nie ma znaczenia ... ))) . Ale szpital jest pusty ... A to nic prewencyjnie trzymać ....

Tak wygląda proces podejmowania decyzji o niepełne dane. Aż się chce napisać protekcjonalnie: to już nie jest szkoła, witaj w dorosłym życiu.

 

[tolep]

On po prostu boi się już napisać cokolwiek własnymi słowami iignoranta tylko wrzuca kolejne bezsensowne filmiki

Co do tego Zaczyńskiego, to na szczęście jest skrót tekstowy jego wypowiedzi z licznymi cytatami Nic nowego nie powiedział, ale przynajmniej mówi z rigczem. nie spodziewałem się że @kalvatn wrzuci coś tak sensownego. Pewnie nie wysłuchał tego dokładnie.

Dr Zaczyński: nie wiadomo na jak długo szczepienie da nam odporność na COVID-19 - WNET.fm

Dyrektor Szpitala Tymczasowego na Stadionie PGE Narodowy mówił w Radiu Wnet o znaczeniu szczepień, budowaniu trwałej odporności oraz argumentach osób sceptycznych wobec szczepień.

wnet.fm

 

[kalvatn]

Chłopie ja zajmuję pozycję w 100% horyzontalną przy komputerze. Piszę jednym palcem - stąd wyłącznie wrzucam z nudów. Osobiście z 2 lata jestem w stanie żyć poza robotą, urzędem itd i nie zaszczepię się. Dom, własny ogród, epic sworks i las lub jezioro. Co to za gówno to może się kiedyś dowiemy a może nawet tego się nie dowiemy. Ten jazgot o szczepieniach to jest gorszy od sowieckiej propagandy.

Generalnie widzę w was potencjał - polecam z taką samą energią napiszcie coś w temacie broni palnej. Ja dobrze wiem. ż nie lubicie, nie i nie. Broń to nie.
Jak facet może mieć taki zapał do pierdzielenia o szczepionkach a o spluwach nie. To jest przyszłość męska tego świata. Ja pierdzielę.

Kończąc gówno wiemy wszyscy czym ta szczepionka jest, co da a czego nie da itd. Ale ponieważ jest serwowana od zwykłych bandytów z rządu to z miejsca mam do niej stosunek negatywny. Z zasady. Nie rozumiem jak można mieć inny taki jak wasz. Bo nawet jak będzie padał deszcz to powiedzą, że to słońce takie to zdegenerowane bandyckie zwierzaki ludzkie. Bo od chuja bandyckiego nic się nie bierze i nie utrzymuje z nim kontaktów jakikolwiek. Minimum tylko. Dlatego pierdolę ich szczepionki darmowe k ...mać.

Jednym palcem stukać, prawie się zesrałem.

 

[NoahWatson]

Generalnie widzę w was potencjał - polecam z taką samą energią napiszcie coś w temacie broni palnej. Ja dobrze wiem. ż nie lubicie, nie i nie. Broń to nie.
Jak facet może mieć taki zapał do pierdzielenia o szczepionkach a o spluwach nie. To jest przyszłość męska tego świata. Ja pierdzielę.

Jeśli jakaś osoba z rodziny, znajomych rozmówcy umrze na COVID-19, a kilka innych będzie miało jakiekolwiek długotrwałe powikłania po COVID-19 to na pewno po pandemii antyszczepionkowca wezmą z miejsca za wiarygodną do dyskusji o broni palnej.

Kończąc gówno wiemy wszyscy czym ta szczepionka jest, co da a czego nie da itd. Ale ponieważ jest serwowana od zwykłych bandytów z rządu to z miejsca mam do niej stosunek negatywny.

Po pierwsze nie "ta szczepionka" bo szczepionek jest już kilka. Jeśli się nie mylę w UE zatwierdzono obecnie jedną, w USA 2, w UK też chyba 2. Łącznie w tych obszarach są już trzy różne szczepionki, z czego dwie oparte o technologię mRNA.
Po drugie wiadomo tyle, by nie znięchęcać ludzi do szczepien, a w grupach ryzyka wręcz zachęcać.

 

[kalvatn]

Osobiście wolałbym Kasie Cichopek:

Cezary Pazura będzie namawiał Polaków do zaszczepienia się - NCZAS.COM

Aktor Cezary Pazura został ambasadorem kampanii #SzczepimySię. Na początku stycznia, w spotach radiowych Pazura będzie zachęcał Polaków do szczepień przeciw COVID-19 - poinformowało w środę Centrum Informacyjne Rządu. Pazura poinformował o swoim udziale w kampanii na Instagramie. "Warto się...

nczas.com

 

[tolep]

Jak wiadomo, rząd światowy prowadzi depopulację szczepionkami. Ale że właśnie tam działania są najbardziej intensywne? Dziwne to.

 

[ukos]

Powiedział ten kto nie doświadczył skutków uszkodzenie mięśni twarzy i nie zszedł w testach klinicznych.

Kto zszedł w testach ?
Szczepionki chyba podlegają większej kontroli niż leki?- podawane są zdrowym ludziom.

 

[Alu]

Leki też są podawane zdrowym ochotnikom w pierwszej fazie badań klinicznych - jeszcze przed badaniami na pacjentach.

 

[ukos]

Leki też są podawane zdrowym ochotnikom w pierwszej fazie badań klinicznych

Ja nie piszę o ochotnikach gotowych poddać się eksperymentalnemu szczepieniu.

 

[tolep]

Przy czym prawie wszystkie leki to zasadniczo trucizny i naprawdę mogą wpłynąć niespodziewanie na pracę róznych organów.

Szczepionka nie może. Nie zostaje w organizmie i w zasadzie nic w nim nie robi. Po prostu ma za zadanie pobudzić układ odpornościowy i go nauczyć.

 

[NoahWatson]

Kto zszedł w testach ?

Jeśli chodzi o badania szczepionki firm BioNTech i Pfizer: podczas testów 43 448 osób było poddanych iniekcji. Mediana wieku 52 lata. 21 720 osób podczas iniekcji dostało właściwą szczepionkę, a reszta dostała iniekcję bez szczepionki. W badaniach używa się słowa placebo, ale część osób pewnie mogła doświadczyć zamiast/też odwrotnego efektu nocebo.
Wśród osób, które przyjęły szczepionkę zmarły 2 osoby. W grupie placebo 4. Przy takiej ilości osób i czasie obserwacji nie są to nietypowe ilości zgonów.