Katalonia - referendum niepodległościowe

[mikioli]

Jak widać, wystarczy tupnąć na lewactwo i momentalnie ono uszy po sobie. Myśleli, że krzykiem i demonstracjami coś ugrają. Rząd Hiszpanii pomijając kwestię etyczne, pokazał że jest w stanie bronić idei zjednoczonego państwa. Każdy ruch potwierdzał jego konsekwencję i zdecydowanie, najpierw wysłanie wojska i GC potem siłowe niedopuszczenie do głosowania, które stało się farsą, a teraz postawienie wichrzycieli przed trybunałami. W sumie zaimponowało mi to.

 

[libertarianin.tom]

Jak widać, wystarczy tupnąć na lewactwo i momentalnie ono uszy po sobie. Myśleli, że krzykiem i demonstracjami coś ugrają. Rząd Hiszpanii pomijając kwestię etyczne, pokazał że jest w stanie bronić idei zjednoczonego państwa. Każdy ruch potwierdzał jego konsekwencję i zdecydowanie, najpierw wysłanie wojska i GC potem siłowe niedopuszczenie do głosowania, które stało się farsą, a teraz postawienie wichrzycieli przed trybunałami. W sumie zaimponowało mi to.

Masz conajmniej dziwne autorytety...

 

[mikioli]

Masz conajmniej dziwne autorytety...

Kto tu mówi o autorytetach? Imponują mnie ludzie zorganizowani, twardzi i konsekwentni... gdyby tak wyglądał ruch libertariański

 

[libertarianin.tom]

Kto tu mówi o autorytetach? Imponują mnie ludzie zorganizowani, twardzi i konsekwentni... gdyby tak wyglądał ruch libertariański

Jakos ostatnio jestem przeczulony na podniecanie sie przez ludzi roznymi "twardymi liderami" i ich skutecznoscia.

 

[mikioli]

Jakos ostatnio jestem przeczulony na podniecanie sie przez ludzi roznymi "twardymi liderami" i ich skutecznoscia.

Spokojnie... to pewnie efekt 19 zjazdu Komunistycznej Partii Chin

 

[libertarianin.tom]

Spokojnie... to pewnie efekt 19 zjazdu Komunistycznej Partii Chin

Pewnie tak. Przez te cholery net dziala kilkaset razy wolniej niz normalnie (doslownie). No ale niedlugo pewnie wszystko wroci do normy i bede mogl sie odprezyc.

 

[tolep]

Taki był @Hanki wzmożony emocjonalnie, a tu taka kupa. Nawet znalazł się przy tej okazji pretekst by dojebać Korwinowi przy użyciu totalnie wyciętego z kontekstu cytatu nt. Śląska. No cóz, pechunio. Nie będę udawał, że nie mam małego uśmieszku starego cynika na twarzy, lecz no offence

Może przy okazji dotrze do Ciebie (nie od razu, a z jakimś poslizgiem), że secesja w znaczeniu libertariańskim to coś innego niż "założenie przez jakiś gang wasali nowego państwa które będzie okupowało dany teren jako suweren". I że rynek to coś innego niż demokracja.

 

[Antoni Wiech]

Jak widać, wystarczy tupnąć na lewactwo i momentalnie ono uszy po sobie. Myśleli, że krzykiem i demonstracjami coś ugrają. Rząd Hiszpanii pomijając kwestię etyczne, pokazał że jest w stanie bronić idei zjednoczonego państwa. Każdy ruch potwierdzał jego konsekwencję i zdecydowanie, najpierw wysłanie wojska i GC potem siłowe niedopuszczenie do głosowania, które stało się farsą, a teraz postawienie wichrzycieli przed trybunałami. W sumie zaimponowało mi to.

Nie chwaliłbym dnia przed zachodem słońca. Przestraszyli się politycy u żłoba, bo dla nich pójście na noże z rządem centralnym to polityczny wyrok śmierci. Zostaliby odcięci najprawdpodobniej od władzy w Katalonii, a na parlament hiszpański nie mieliby co liczyć. A ciepła posadka to jednak jest coś. Niemniej lud nie ma aż tyle do stracenia i się podkurwił i to mocno. I to wcale nie musi się skończyć na tupnięciu. Pytanie czy jakaś większa grupa z tych pokojowych demonstrantów zdecyduje się na użycie siły. Nie zdziwiłbym się też jakby za jakiś czas jebnęła bomba w Madrycie. Aczkolwiek oni nie są aż tak radykalni jak byli Baskowie, ale chuj wie. Pojebów chcących odjebać akcję życia i coś wyjebać w kosmos zawsze można znaleźć..

 

[Hanki]

Taki był @Hanki wzmożony emocjonalnie, a tu taka kupa. Nawet znalazł się przy tej okazji pretekst by dojebać Korwinowi przy użyciu totalnie wyciętego z kontekstu cytatu nt. Śląska. No cóz, pechunio. Nie będę udawał, że nie mam małego uśmieszku starego cynika na twarzy, lecz no offence

A Ty jak zwykle pierdolisz

 

[Hanki]

Sytuacja dzisiejszego dnia mocno dynamiczna:

 

[tolep]

Pojebów chcących odjebać akcję życia i coś wyjebać w kosmos zawsze można znaleźć..

Wśród białych, zachodnich Europejczyków? Od paru dekad już o takich trudno, więc przypuszczam że wątpię. Nawet gdyby znalazł się jakiś odpowiednik Sowietów który by takie inby finansował.

 

[MaxStirner]

Nie głosując za secesją też głosujesz za stautusem sąsiada.
Dlaczego by więc tego nie zrobić. Chociażby z czystej przekory, chociażby po to by ruszyć status quo I TYLE.

 

[tolep]

Nie głosując za secesją też głosujesz za stautusem sąsiada.
Dlaczego by więc tego nie zrobić. Chociażby z czystej przekory, chociażby po to by ruszyć status quo I TYLE.

Coś mi to przypomina... głosowanie na PiS na przekór PO i vice versa

 

[MaxStirner]

Nadal nie odpowiedziałeś co w tym złego, skoro obie opcje są do dupy.
A jeżeli nic w tym złego, to o co chodzi?
Edit: Nie głosując i tak głosujesz. Chcesz czy nie podejmujesz decyzję.
Dlaczego nie spróbować zmiany, skoro jest to sytuacja zerojedynkowa

 

[Antoni Wiech]

Wśród białych, zachodnich Europejczyków? Od paru dekad już o takich trudno, więc przypuszczam że wątpię. Nawet gdyby znalazł się jakiś odpowiednik Sowietów który by takie inby finansował.

Breivik....

 

[Hanki]

Sytuacja na ten moment zatem:

 

[Sorasil]

Katalonia właśnie ogłosiła niepodległość. Zaraz po tym hiszpański Senat upoważnił rząd Hiszpanii do objęcia w swoje ręce bezpośrednio władzy w Katalonii. Będzie się działo. Za bbc:

The Catalan regional parliament has voted to declare independence from Spain, while the Spanish parliament has approved direct rule over the region.

Catalan MPs backed the motion 70-10 in a ballot boycotted by the opposition.

Spanish Prime Minister Mariano Rajoy earlier told senators direct rule was needed to return "law, democracy and stability" to Catalonia.

The crisis began when Catalans backed independence in a disputed vote earlier this month.
The Catalan government said that of the 43% of potential voters who took part in the referendum, 90% were in favour of independence. But Spain's Constitutional Court had ruled the vote illegal.

What happened in the Catalan parliament?
The debate came after Catalan President Carles Puigdemont on Thursday opted against declaring independence or calling early elections, instead calling on MPs to decide.

A motion declaring independence was approved with 70 in favour, 10 against, and two abstentions in the 135-seat chamber.

The measure calls for the transfer of legal powers from Spain to an independent Catalonia.

But the Spanish Constitutional Court is likely to declare it illegal, and few in the international community will recognise Catalan statehood.

Immediately afterwards, Mr Rajoy called for all Spaniards to remain calm, promising to "restore legality" to Catalonia.

What will the Spanish government do next?
Soon after the vote at the regional parliament, the Senate - Spain's upper house - made the unprecedented step of approving measures allowing the Spanish government to impose direct rule over Catalonia.

There were 214 votes in favour and 47 against.

Mr Rajoy is now expected to hold a cabinet meeting and decide what measures to take.

It could include the firing of Catalan leaders, and the Spanish government taking control of the region's finances, police and publicly owned media.

 

[mikioli]

Katalonia właśnie ogłosiła niepodległość. Zaraz po tym hiszpański Senat upoważnił rząd Hiszpanii do objęcia w swoje ręce bezpośrednio władzy w Katalonii. Będzie się działo. Za bbc:

Wkroczy wojsko. Już raz wkroczyło. Skończy się najpierw usunięciem autonomii, a potem nadaniem niby dla załagodzenia ale ograniczonej w stosunku do aktualnej.

 

[MaxStirner]

Niemożliwe, żeby tego nie kalkulowali. Przecież to bylo oczywiste. Albo ta sytuacja ma drugie dno i o czymś nie wiemy albo - jeśli skończy sie na tym co pisze mikoli - Puigdemont i spolka to banda idiotów.
Jakoś nie chce mi sie wierzyć, żeby chodzilo tylko o zwykłe "pogramy im na nerwach i sie zobaczy".
Edit: Chyba że liczyli na odzew z UE i sie przeliczyli. Ok rozumiem że tak można było kalkulować miesiąc czy dwa do tyłu. Gdyby tak bylo, po co obecnie ogłaszać niepodległośc?

 

[mikioli]

Niemożliwe, żeby tego nie kalkulowali. Przecież to bylo oczywiste. Albo ta sytuacja ma drugie dno i o czymś nie wiemy albo - jeśli skończy sie na tym co pisze mikoli - Puigdemont i spolka to banda idiotów.
Jakoś nie chce mi sie wierzyć, żeby chodzilo tylko o zwykłe "pogramy im na nerwach i sie zobaczy".
Edit: Chyba że liczyli na odzew z UE i sie przeliczyli. Ok rozumiem że tak można było kalkulować miesiąc czy dwa do tyłu. Gdyby tak bylo, po co obecnie ogłaszać niepodległośc?

W sumie przeczekanie z ogłoszeniem niepodległości do weekendu rzeczywiście świadczy, że kalkulują. Liczą pewnie na to, że w razie natychmiastowej interwencji Madrytu ludzie z racji tego ze będą mieli wolne, wyjdą na ulice. Do tego teraz by przygotować cokolwiek Madryt musi ściągać ludzi ponownie do pracy. Obstawiam scenariusz taki, że przygotowania w weekend, starcie w pon jak ludzie pójdą do pracy. Senat Hiszpanii już miażdżącą większością dał możliwość zawieszenia autonomii. Rząd już obraduje na pilnym posiedzeniu.

Ps. Znamienne słowa uchwały niepodległościowej: „Powołujemy republikę katalońską w formie niepodległego i suwerennego państwa prawa, demokratycznego i socjalnego”

Socjalizm jako podstawa ustrojowa... prawie jak w PL