Bitcoin

[Tralalala]

1. transfer bitcoina jest zdecentralizowany.
2. firmy ZAWSZE są zcentralizowane.

 

[GAZDA]

pisze o czymś zupełnie innym a ty powtarzasz coś o co nie pytałem

 

[Hanki]

Pewnego pięknego dnia dojdzie do sytuacji, gdzie banki na polecenie państwa zaczną zamykać konta ludziom handlującym krypto, a Ci wyposażeni w międzynarodowe karty kredytowe* lub aplikacje w telefonach na krypto powiedzą im "możecie mnie państwo w dupę pocałować, ciao".

*myślę o czymś w rodzaju GoldMoney i BalugaPay, a będzie tego więcej.

 

[tosiabunio]

Piękny scam. Koleś kupuje sprzętowy portfel, który jest już zinicjalizowany seedem, który zna scammer. Wrzuca swoje kryptocoiny, a te wyjeżdżają w siną dal. 25 tysięcy funciaków poszło...

 

[Antoni Wiech]

Piękny scam. Koleś kupuje sprzętowy portfel, który jest już zinicjalizowany seedem, który zna scammer. Wrzuca swoje kryptocoiny, a te wyjeżdżają w siną dal. 25 tysięcy funciaków poszło...

Skurwysyństwo, ale ludzka kreatywność nigdy mnie nie przestanie zadziwiać...

 

[tolep]

Kurs akcji Kodaka na nowojorskiej giełdzie wzrósł we wtorek z 3,1 USD do 6,8 USD, co oznaczało zwyżkę o 119,35 proc. A to jeszcze nie koniec! W środę wczesnym popołudniem w ramach handlu przedsesyjnego akcjami Kodaka handlowano po cenie 10 dolarów, co oznacza wzrost o kolejne 48 proc.

Kurs akcji Eastman Kodak (w USD). (Bloomberg)


Wszystko zaczęło się wczoraj, gdy zapomniany dawny gigant fotografii zapowiedział użycie technologii blockchain do budowy nowej cyfrowej platformy fotograficznej. Spółka planuje emisję własnej kryptowaluty o nazwie „KodakCoin”, przy użyciu której fotografowie mogliby otrzymywać wynagrodzenie za sprzedaż licencji na użycie wykonanych przez siebie zdjęć.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kryptowalutowe-szalenstwo-dopadlo-Kodaka-7566216.html

 

[tolep]

Bitcoin coraz bardziej mnie śmieszy, a powoli zaczyna żenować.

Jedna transakcja zużywa kilkaset kWh energii. KILKASET. JEDNA. Jeżeli to nie jest szaleństwo, to co jest szaleństwem?

 

[Tralalala]

Transakcja btc nie zuużywa energii Oczywiście poza prądem usera który transakcję nadaje.
To górnicy zuużywają energię aby zarabiać btc.

 

[Alu]

W kopanym bloku jest określona liczba transakcji, kopanie bloku zużywa energie, czemu wiec nie możnaby przedstawić ilości zużytej energii na jedną transakcję?

 

[Pestek]

Trzeba by policzyć ile zużyły wszystkie kopalnie, których blok nie został włączony do łańcucha. Ciekawe, ile takich bloków istnieje na jeden włączony, ile zużywa taka koparka energii przez 10 minut, i ile jest transakcji w jednym bloku. Nie wiem, czy na pierwsze pytanie jest odpowiedź. Jeśli tak, to na dwie kolejne znaleźć je pewnie łatwiej.

 

[Tralalala]

@aluzci
Dlatego, że blok i tak następuje po bloku niezależnie od mocy obliczeniowej, bloki miały lekko mniejszą pojemność w czasach gdy górnicy po prostu mniej płacili za prąd i to o wiele mniej np. gdy kopano na cpu. Górnik kopie po to aby pozyskiwać bitcoiny (nagroda za wykopanie bloku) i po prostu pomiędzy sobą walczą ilością mocy obliczeniowej co prowadzi do wzrostu zuucia prądu u firm zajmujących się pozyskiwaniem btc.
Transkcja zachodzi niezależnie od ilości pradu władowanego w ilość obliczeń.

 

[Alu]

Transkacje nie zużywają energii ale można przeliczyć ilość zużytego prądu jaka przypada na jedną transakcję.
Jakby nie było system zużywa prąd i obsługuje ograniczoną liczbę transakcji.

Trzeba by policzyć ile zużyły wszystkie kopalnie, których blok nie został włączony do łańcucha. Ciekawe, ile takich bloków istnieje na jeden włączony, ile zużywa taka koparka energii przez 10 minut, i ile jest transakcji w jednym bloku. Nie wiem, czy na pierwsze pytanie jest odpowiedź. Jeśli tak, to na dwie kolejne znaleźć je pewnie łatwiej.

To da się mniej więcej oszacować, ponieważ znany jest poziom trudności kopania a od tego zależy ilość prądu potrzebna na wykopanie jednego bloku w ciągu 10 minut (i od wydajności koparki ale tu można przyjąć jakąś średnią wartość).

 

[tolep]

https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumption

 

[Tralalala]

Transkacje nie zużywają energii ale można przeliczyć ilość zużytego prądu jaka przypada na jedną transakcję.
Jakby nie było system zużywa prąd i obsługuje ograniczoną liczbę transakcji.

Takie przeliczenie jest mylące bo sugeruje, że transakcja zuużywa prąd natomiast tak nie jest. Wydobycie bitcoina zuużywa prąd jak już to można przeliczyć ilość prądu zuużytą na wydobycie bloku i podzielić to przez ilość btc z tego bloku wtedy otrzyma się ilość prądu konieczną do wykopania 1btc (przy danej mocy obliczeniowej).

To ile transakcji zachodzi w bitcoinie nie ma nic wspólnego z ilością prądu potrzebną do wydobycia bloku, tak samo jak ilość zuużywanego prądu nie wpływa na ilość transakcji.

 

[Staszek Alcatraz]

Stosowniej było by porównać np. do energii potrzebnej do wydobywania złota w kopalniach. Złotem też się handluje, ile taka transakcja kosztuje zużytej energii?

 

[tolep]

To ile transakcji zachodzi w bitcoinie nie ma nic wspólnego z ilością prądu potrzebną do wydobycia bloku, tak samo jak ilość zuużywanego prądu nie wpływa na ilość transakcji.

To skąd ta tabelka z linka wyżej?

Key Network Statistics

Description Value
Bitcoin's current estimated annual electricity consumption* (TWh) 41.42
Annualized global mining revenues $14,628,112,055
Annualized estimated global mining costs $2,071,175,124
Country closest to Bitcoin in terms of electricity consumption New Zealand
Estimated electricity used over the previous day (KWh) 113,489,048
Implied Watts per GH/s 0.268
Total Network Hashrate in PH/s (1,000,000 GH/s) 17,754
Electricity consumed per transaction (KWh) 332.00
Number of U.S. households that could be powered by Bitcoin 3,835,509
Number of U.S. households powered for 1 day by the electricity consumed for a single transaction 11.21
Bitcoin's electricity consumption as a percentage of the world's electricity consumption 0.19%
Annual carbon footprint (kt of CO2) 20,298
Carbon footprint per transaction (kg of CO2) 162.48

The bitcoin scalability problem is a consequence of the fact that blocks in the blockchain are limited to one megabyte in size.[1] Bitcoin miner fees for processing bitcoin transactions rose to above $25 per transaction in December 2017, making small payments uneconomical.[2][3]

Bitcoin's blocks include the transactions on the bitcoin network.[4]:ch. 2 In contrast to Visa's peak of 24,000 transactions per second,[5] the bitcoin network's theoretical maximum capacity with the 1MB block size limit sits between 3.3 to 7 transactions per second.[6][7]

​

 

[Tralalala]

Stąd, że fajnie jest napisać artykuł o tym ile to bitcoin nie zuużywa prądu i jaki to nie jest zły. Po prostu przekręca się fakty aby nakręcić jakąś tam narrację. Nie ma co się sugerować takimi porównaniami bo są kompletnie z dupy.

 

[tolep]

Mnie wiszą intencje tych wyliczeń. Ale technologia która zużywa setki kWh na Tx jest dla mnie śmieszna. I wygląda mi to na failure by design.

Pytanie: czy jakieś alty są zaprojektowane lepiej? Tzn. przy zachowaniu cech za które tak lubimy bitcoina potrafią obsługiwać transakcje mniejszym kosztem, tak co najmniej o trzy zera, gdy wydobycie będzie na podobnym poziomie jak obecnie BTC?

 

[bombardier]

Trzy zera dziś, a jak trudność wydobycia (zależna bezpośrednio od mocy obliczeniowej sieci) dalej wzrośnie, wraz ze wzrostem wartości danej waluty, to znowu będzie zbyt drogo by płacić za dragi w detalu.

 

[Tralalala]

Tolep ale która technologia? Technologia chipów? Bo to ta technologia odpowiada za zuużycie prądu. Bitcoin aby działać wcale nie wymaga tej ilości prądu. To chipy wykonujące obliczenia aby wydobywać bitcoina zuużywają prąd.
Alty nie są lepiej zaprojektowane, POW bitcoina to najlepsze co może być.