1. Forum Libertarian ma swój regulamin.

Powstanie warszawskie

Temat na forum 'Historia' rozpoczęty przez kawador, 17 Grudzień 2010.

  1. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 798
    jest wątek o Targowicy, to niech się stanie wątek o powstaniu warszawskim.

    Jankesi kultywują mity bohaterskiej walki o niepodległość z monarchią brytyjską oraz wcale nie mniej bohaterskiej walki o "wyzwolenie czarnuchów" spod jarzma zacofanego Południa, a Polacy mają Grunwald i powstanie warszawskie. w oficjalnej propagandzie mit powstania warszawskiego jest niczym dziewica orleańska - musi pozostać nieskalany w świadomości ludu. poniżej arcyciekawy PDF:

    KULISY KATASTROFY POWSTANIA WARSZAWSKIEGO

    Publikacje te stanowią przeciwwagę dla oficjalnej wykładni Powstania i
    polityki historycznej uprawianej przez kolejne Rządy III RP, wprowadzającej w
    błąd opinię publiczną.


    zapraszam do dyskusji.
     
    Bajaratt i pawlis lubią to.
  2. Anonymous

    Anonymous Guest

    Ten wywiad z Wieczorkiewiczem czytałem już dawno, w jakiejś gazecie. Albo Rzeczpospolita, lub Polityka, może Newsweek. Dalsze tezy też znam. Wieczorkiewicz kiedyś mówił, że prawie cała AK była zinfiltrowana przez Niemców. A nie rozbito jej bo w ten sposób można ją było kontrolować i przewidywać ruchy, poza tym AKowcy nagle pozbawieni dowództwa mogli się zdecydować na coś szalonego, głębiej zakonspirować, chaotycznie reagować. Infiltracja przez Sowietów pewnie była jeszcze większa.

    Jedno jest pewne, iść na wojnę to można, ale jako dobrze opłacony najemnik.
     
  3. Matrix

    Matrix libertarianka mimo woli

    Posty:
    1 281
    Polubienia:
    211
    Powstanie Warszawskie należy jednak gloryfikować, jako dowód na wielką odwagę Polaków, do własnego gniazda się nie s*a.
    Taki był odruch na przyjście ze wschodu sowietów, lepsze to niż poddać się bez walki, które trwały do lat grubo popiędziesiątych.
    A że zamiast do sowietów strzelano do Niemców to bez znaczenia, liczył się sam zapał do walki.
     
  4. GAZDA

    GAZDA EL GAZDA

    Posty:
    7 714
    Polubienia:
    9 713
    nie należy gloryfikować samobójczych pokazówek, z rozkazu ludzi którzy siedzą se bezpiecznie w odległości 2 tyś kilometrów...
     
    Hitch lubi to.
  5. Matrix

    Matrix libertarianka mimo woli

    Posty:
    1 281
    Polubienia:
    211
    No cóż też są takie zdania jak twoje.
    Zresztą na tym forum z poglądami na PW na pewno jestem w mniejszości to nie będę klawiatury marnować.
     
  6. GAZDA

    GAZDA EL GAZDA

    Posty:
    7 714
    Polubienia:
    9 713
    takie powstanie w miejscu gdzie przebywa duża liczba cywilnej ludności oraz bez dróg ucieczki było po prostu głupie...
    walka powinna trwać cały czas ale poza miastami, tak jak wietcong czy taliby, uderzyć i wiać...
    to była po prostu pokazówka rządu w londynie by pokazać że nadal ma kontrole...
     
  7. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 798
    Matriks, przeczytałeś ty chociaż fragment PDFa, którego podlinkowałem czy tak tylko sobie piszesz bez związku?
     
  8. GAZDA

    GAZDA EL GAZDA

    Posty:
    7 714
    Polubienia:
    9 713
    kawador: możesz podać jakieś krótkie streszczenie, bo strośnie długie to jest...
     
  9. Piter1489

    Piter1489 libnetoholik

    Posty:
    2 075
    Polubienia:
    1 828
    Tylko ludzi dużo zginęło i nic dobrego z tego nie wynikło.

    No i powstańcy nie walczyli o nic co jest mi bliskie, to nie była żadna walka o wolność jak mówią w telewizji, to była walka o to, żeby okupanta niemieckiego zamienić na okupanta polskiego (przynajmniej w domyśle, bo to nie miało żadnych szans). Pewnie, może i polski lepszy niż niemiecki, ale okupant to okupant.

    Dla samych powstańców szacun za odwagę, młodzi byli, pewnie chcieli dobrze.
     
  10. kr2y510

    kr2y510 konfederata targowicki

    Posty:
    12 109
    Polubienia:
    20 287
    Powstanie Warszawskie było totalną głupotą i draństwem. Wojskowi posyłający słabo uzbrojone oddziały na taką akcję powinni zostać zdegradowani do stopnia szeregowca i rozstrzelani za głupotę.
    A Warszawa (to znaczy warszawiacy) powinna ufundować tablicę honorową dowódcy Waffen SS, von dem Bach-Żelewskiemu za to, że narażając własne życie odmówił wykonania rozkazu Hitlera wymordowania wszystkich mieszkańców. By było jasne, nie sławię wszystkich poczynań von dem Bach-Żelewskiego. Uważam że choćby za same wysiedlenia na Żywiecczyźnie, powinien zawisnąć na haku jak Janosik. Ale tablica w Warszawie mu się należy.

    Infiltracja AK przez obce służby była duża, jak przy każdej dużej organizacji. Obecnie infiltracja naszego okupanta III-RP wygląda znacznie lepiej.

    Właśnie. Szacun.
     
    Bajaratt lubi to.
  11. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 798
    @GAZDA
    tekst piętnuje bezwzględnie głupotę dowódców oraz tych, którzy wydawali rozkazy "na dystans". ponadto rozprawia się ze wszystkimi bull shitami, jakie daje się do wierzenia gawiedzi, kolejno: mitem zdradzonego powstania, mitem "siedemnastej republiki", mitem nieuchronności zagłady stolicy, mitem zwycięstwa moralnego i innymi takimi bajkami dla plebsu ku pokrzepieniu serc.
     
  12. Trigger Happy

    Trigger Happy Mądry tato Członek Załogi

    Posty:
    2 948
    Polubienia:
    806
    A wiecie, że w Polsce nigdy nie zdegradowano, rozstrzelano, osądzono generała, nawet takie kurwy jak rómmel leżą na Powązkach. Nie mówiąc nawet o jaruzelskim i kiszczaku, przy czym jaruzelski wyłapał w ryj cegłówką kilka lat temu.
     
  13. Matrix

    Matrix libertarianka mimo woli

    Posty:
    1 281
    Polubienia:
    211
    Rómmel generał kampnai wrżeśniowej, wydawal rozkazy, które wydawały mu sie wtedy jedyne właściwe. W końcu był generałem.
    Tak już we wojsku jest, że słucha się wysokich stopniem dowódców, a zdradę trzeba udowodnić, a masz takie dowody na Rómmela ?
    Co innego Jaruzelski i Kiszczak, oni jednak na pewno nie będą leżeć na Powązkach.
     
  14. Piter1489

    Piter1489 libnetoholik

    Posty:
    2 075
    Polubienia:
    1 828
    Patrząc na "elyty" III RP, to nic mnie już nie zdziwi.
     
  15. Cyberius

    Cyberius cybertarianin, technohumanista

    Posty:
    1 441
    Polubienia:
    34
    dla mnie to nie jest ważne,
    ale nie byłbym tego taki pewien
     
  16. Matrix

    Matrix libertarianka mimo woli

    Posty:
    1 281
    Polubienia:
    211
    No teraz ja po przemyśleniu też zaczynam w to wątpić.
    Panowie byli kiedyś gwarantami ustroju socjalistycznego, nie dopuścili do wojny z USA, łagodnie przeprowadzili transformację ustrojową, Teraz ładnie się trzymają mimo wieku.
    Ja wiem ? Mężowie stanu ?
     
  17. Cyberius

    Cyberius cybertarianin, technohumanista

    Posty:
    1 441
    Polubienia:
    34
    tacy goście się świetnie trzymają
    najbardziej długowieczni są ci którzy przeżyli kilka wojen , albo zaliczyli przynajmniej jeden obóz koncentracyjny. nie znałem żadnego gościa po obozie który by umarł przed osiemdziesiątką. [ Świetnym przykładem -od wojen- jest Ernest Junger który żył 104 lata, a w wieku stu lat polował na motyle w afryce ]
    Pracownicy służb bezpieczeństwa są także bardzo żywotni, może dlatego że kiedyś byli w polsce jedynymi ludźmi którzy pracowali nad swoimi emocjami, codziennie chodzą na spacery i dbają o higienę zarówno fizyczną jak i psychiczną -co jest przecież bardzo ważne.
    --------
    Ciekawe że nawet w tym wieku i nawet nie działając poróżnili ostatnio ruch narodowy i konserwatystów -konkretnie jeden z nich od "mieczyków"
     
  18. Matrix

    Matrix libertarianka mimo woli

    Posty:
    1 281
    Polubienia:
    211
    Jak to jest ? Ciągły stres duży wyrzut adrenaliny konserwuje i zapewnia dobry stan mimo wieku ?
    Czy stosują jakieś sztuczki tak jak powiedziałeś praca nad emocjami, czyli jak mają stres przekształcają go w poczucie radości np Można by to u siebie zastosować.
    Psychikę ma bardzo dobrą Jaruzelski, co bardzo dobrze widać jak udziela wywiadów, ma poczucie że jest jedynym sprawiedliwym i oskarżeniami się nie przejmuje.
     
  19. Cyberius

    Cyberius cybertarianin, technohumanista

    Posty:
    1 441
    Polubienia:
    34
    skrajne warunki [ ciągłe poczucie zagrożenia, zimno, głód ] były dla człowieka normalnymi warunkami, obecne waruni nie sprzyjają zdrowiu człowieka -co dzisiaj widać w np. anglii, szkocji, niemczech albo holandii gdzie czasami połowa ludzi jakich sie mija na ulicy jeździ na wózkach -doprowadził do tego system opieki socjalnej, nadmiar żywności, i inne oszczędzające ludzi "ułatwienia".

    Raczej porządkowali emocje i własny proces myślowy, o takie umiejętności przekształcania np. gniewu w radość nie podejrzewał bym ich [wyższa szkoła jazdy] chociaż kto ich tam wie czego ich uczyli?

    Jaruzelski według mnie raczej "trzyma fason" i myślę że nie jest zbyt szczęśliwy, wybrał kiedyś najmniejsze według niego zło i trzyma się tego konsekwentnie. Tak naprawdę to myślę że jest postacią tragiczną. Jednak bardziej mnie zdumiewają ci którzy nie musieli dokonywać takich wyborów a dźiś z radością popierają tych co strzelali do idących do pracy bezbronnych ludzi. Oni są żenujący i budzą mój niesmak
     
  20. Matrix

    Matrix libertarianka mimo woli

    Posty:
    1 281
    Polubienia:
    211
    No trochę przesadziłeś z tymi bezbronnymi ludźmi, np na Wujku strajkujący górnicy byli uzbrojeni w łańcuchy, kilofy itp mieli jakieś narzędzia do walki.
    Byli wzywani do opuszczenia kopalni, zdawali sobie sprawę, że się spotkają z ZOMO.
    Ten kto wydał rozkaz strzelać jest winny, a chyba był to Kiszczak,lub po prostu dowódca tego oddziału ZOMO.Wydaje mi się, że ci co zginęli nie chcieli być kiedyś nazwani bezbronnymi ludźmi idącymi do pracy. Oni postanowili jednak świadomie zaryzykować życiem.
     

Poleć forum

  1. Ta strona wykorzystuje ciasteczka (cookies) w celu: utrzymania sesji zalogowanego Użytkownika, gromadzenia informacji związanych z korzystaniem z serwisu, ułatwienia Użytkownikom korzystania z niego, dopasowania treści wyświetlanych Użytkownikowi oraz tworzenia statystyk oglądalności czy efektywności publikowanych reklam.Użytkownik ma możliwość skonfigurowania ustawień cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej. Użytkownik wyraża zgodę na używanie i wykorzystywanie cookies oraz ma możliwość wyłączenia cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej.