III Wojna Światowa

[hrab]

Wielcy oligarchowie z kapitałem ukrytym gdzieś na zachodzie pozwolą aby ktoś zepsuł im interesy?

 

[kr2y510]

Wielcy oligarchowie z kapitałem ukrytym gdzieś na zachodzie pozwolą aby ktoś zepsuł im interesy?

Przecież wojna to super interes.

 

[Frosty2]

Jak nas napadną to dobrą opcją jest się natychmiast poddać, bo możemy skończyć jak Ukraina. Kto ma kasę to wyjedzie lub się zabunkruje, a co z tymi co żyją z miesiąca na miesiąc?

 

[noniewiem]

Nie. To była masoneria wypromowana przez francuską (głównie) i włoską masonerię oraz żydokomuna z nadania (patrz: błagalne listy Michnika do towarzyszy sowieckich, gdzie pisał że "oni nas wymordują") komunistów z Moskwy. Dopiero potem część z nich się "przewerbowała".

Każdy kto wierzy w prawoczłowieczyzm to mason? Czy tylko ci starsi i/lub wyżej postawieni?

 

[woolybully]

Weźcie mi ludzie odpowiedzcie na jedno pytanie. Jaka poważna razwiedka czy to ruska czy anglosaska powie prawdę prostym prolom i bydłu ludzkiemu?

 

[Sorasil]

Weźcie mi ludzie odpowiedzcie na jedno pytanie. Jaka poważna razwiedka czy to ruska czy anglosaska powie prawdę prostym prolom i bydłu ludzkiemu?

Imho każda, kiedy będzie to w interesie razwiedki, oczywiście w takim zakresie, w jakim będzie to razwiedce odpowiadało. W końcu skuteczne kłamstwa i manipulacje opierają się w jakiejś mierze na prawdzie

 

[Sorasil]

Any EU sanctions on Russia should not hit energy -Draghi

ROME, Feb 18 (Reuters) - Any sanctions that may be imposed on Russia by the European Union should not include energy imports, Italian Prime Minister Mario Draghi said on Friday.

Draghi told reporters that the European Union was studying various sanctions options if Russia pushes ahead with a feared invasion of Ukraine.

"We are discussing sanctions with the EU and in the course of these discussions we have made our position known, that they should be concentrated on narrow sectors without including energy," Draghi said at a news conference.


Italy imports 90% of its gas requirements, with Russia a key supplier.

With tensions over Ukraine intensifying, Draghi said Russian President Vladimir Putin had asked to meet him, and he hoped it would be possible to organise an encounter between Putin and Ukrainian leader Volodymyr Zelenskiy. read more

Although Draghi said it was important to avoid sanctions on the energy sector, he added that the government was looking into other possible gas supplies should imports from Russia be hit due to a conflict.


"Putin has talked of the possibility that Russia will continue to guarantee its supplies (to Italy) and increase them if necessary," Draghi said.

 

[ckl78]

Relacja na żywo 16:50
Po rozmowie Macrona z Putinem: Paryż twierdzi, że Kreml zgodził się na próby dyplomatycznego rozwiązania konfliktu. Francuski minister spraw zagranicznych Jean Yves Le Drian spotka się w najbliższych dniach ze swoim rosyjskim odpowiednikiem Siergiejem Ławrowem, aby pracować nad szczytem w formacie normandzkim, co oznacza, że jego uczestnikami będą Rosja, Ukraina, Francja i Niemcy.
wyborcza.pl i onet.pl

USA: Rosja kontynuuje przygotowania do napaści na Ukrainę [RELACJA NA ŻYWO]

Prezydent Francji Emmanuel Macron zaproponował szczyt z udziałem prezydenta USA Joego Bidena i prezydenta Rosji Władimira Putina. Jak twierdzi Pałac Elizejski, obaj prezydenci zgodzili się z potrzebą zorganizowania takiego spotkania. Warunkiem jest powstrzymanie się przez Rosję od inwazji na...

wiadomosci.onet.pl

 

[FatBantha]

Na razie widzimy tylko usilne próby urabiania i rozgotowywania opinii publicznej. Przed poprzednimi wojnami światowymi było podobnie.

Nieustanna huśtawka nastrojów po to, aby w czasie otwartego wybuchu wojny ludzie mający dość niepewności mogli odczuć ulgę i poprzeć działania władzy.

 

[Frosty2]

Już są wojska na Ukrainie. Lepiej jakby Polska zamkneła granice i wyprosiła Rosyjskich obywateli za nim nam też sprowadzą Ruskie czołgi do Polski

 

[kr2y510]

Każdy kto wierzy w prawoczłowieczyzm to mason?

Nie. Ale ci co to zrobili byli masonami.

Lepiej jakby Polska zamkneła granice i wyprosiła Rosyjskich obywateli za nim nam też sprowadzą Ruskie czołgi do Polski

Nie siej paniki i nie szczuj na obywateli Rosji.
Jeśli jest jakaś rosyjska agentura, która jest w stanie przeprowadzić taką akcję, to na pewno nie występuje jako obywatele Rosji. Przecież mogą być np. Ukraińcami.

 

[ckl78]

Relacja na żywo 16:50
Po rozmowie Macrona z Putinem: Paryż twierdzi, że Kreml zgodził się na próby dyplomatycznego rozwiązania konfliktu. Francuski minister spraw zagranicznych Jean Yves Le Drian spotka się w najbliższych dniach ze swoim rosyjskim odpowiednikiem Siergiejem Ławrowem, aby pracować nad szczytem w formacie normandzkim, co oznacza, że jego uczestnikami będą Rosja, Ukraina, Francja i Niemcy.
wyborcza.pl i onet.pl

USA: Rosja kontynuuje przygotowania do napaści na Ukrainę [RELACJA NA ŻYWO]

Prezydent Francji Emmanuel Macron zaproponował szczyt z udziałem prezydenta USA Joego Bidena i prezydenta Rosji Władimira Putina. Jak twierdzi Pałac Elizejski, obaj prezydenci zgodzili się z potrzebą zorganizowania takiego spotkania. Warunkiem jest powstrzymanie się przez Rosję od inwazji na...

wiadomosci.onet.pl

" Myślę, że dzisiejsze rozmowy pozwolą rozpocząć drogę, którą powinniśmy iść, czyli deeskalację - mówił wówczas Macron."


Macron wystawił się na pośmiewisko - dał się nabrać Putinowi?

 

[Sorasil]

Moim zdaniem to bardziej wygląda na to, że Macron działał na własny użytek, by zdobyć dodatkowe punkty przed wyborami prezydenckimi, że Putin chce z nim rozmawiać i że Macron odgrywa on aktywną, trzeba się z nim liczyć i tego typu pierdoły. We Francji jest spora grupa wyborców, która nie chce się mieszać w ten konflikt i patrzy z pewną nawet jak nie sympatią, to przynajmniej przychylną neutralnością w stronę Rosji.

Putin to oczywiście wykorzystał w sposób dogodny dla siebie, że chciał rozmawiać, że poszła w świat wiadomość o deeskalacji, potrzebie dialogu, że on zawsze jest gotowy do rozmów i co złego, to nie on

Czy obaj wyjdą na tych spotkaniach z korzyścią, powiem tak - to Macron jest tym, który może stracić, Putin swoje już zrobił.

Inna sprawa, że szum informacyjny jest absolutnie niesamowity. Propaganda, dezinformacja, manipulacja działa na pełnych obrotach.

 

[ckl78]

Moim zdaniem to bardziej wygląda na to, że Macron działał na własny użytek, by zdobyć dodatkowe punkty przed wyborami prezydenckimi,

Też tak myślę, że jego ruch był podyktowany kampanią wyborczą. Stawiam, że wygra Macron.

 

[kr2y510]

Też tak myślę, że jego ruch był podyktowany kampanią wyborczą. Stawiam, że wygra Macron.

Ma małe szanse. Znacznie więcej ludzi go nienawidzi niż popiera.

" Myślę, że dzisiejsze rozmowy pozwolą rozpocząć drogę, którą powinniśmy iść, czyli deeskalację - mówił wówczas Macron."

Francja zawsze prowadziła politykę pro-rosyjską (z krótkimi przerwami na politykę pro-polską). Rozmowy liderów tych państw zawsze były czymś normalnym. Dziś Francja jak i reszta zachodniej kontynentalnej Europy nie chce się pchać do wojny w interesie USA.

 

[ckl78]

Prof. A. Nowak: źródła ukraińsko-rosyjskich napięć sięgają IX w.

Rozmowa została przeprowadzona 18 lutego.

Prof. Andrzej Nowak: Powinniśmy cofnąć się do IX w., czyli do momentu, kiedy tworzyło się pierwsze państwo wschodnich Słowian. Jego głównym ośrodkiem stał się Kijów, zatem pojęcie Rusi Kijowskiej jest już pierwszym spornym pojęciem w rosyjsko-ukraińskich relacjach, ponieważ zarówno Rosja, jak i Ukraina, a także Białoruś mają wspólny korzeń właśnie w Kijowie. Stawiano więc pytanie: do kogo należy Kijów?

Kazimierz Wielki odziedziczył tereny dzisiejszej zachodniej Ukrainy, co spowodowało przesunięcie na wschód granic Korony. Jednak jeszcze ważniejsze w tym kontekście są skutki unii polsko-litewskiej. Litwa skupiła bowiem pod swoim panowaniem ogromną część ziem zachodniej Rusi, a więc właściwie cały teren dzisiejszej Białorusi i większość Ukrainy.

W ciągu kolejnych wieków centrum siły wschodnich Słowian przeniosło się na północ, a ostatecznie od XIV w. do Moskwy, która chciała pretendować do roli zjednoczyciela ziem ruskich. Jednak zjednoczenie bez Kijowa, czyli matki miast ruskich, wydawało się Moskwie niepełne, stąd właśnie powstałe roszczenia imperialnego centrum, które wytworzyło się wokół Moskwy w XV w., do tego, aby bezwzględnie opanować ten obszar.


PAP: Patrząc na obecny konflikt na linii Rosja-Ukraina, zastanawiamy się, na jakie działania zdecyduje się Putin. Jaki scenariusz w ocenie pana profesora jest najbardziej realny?


Prof. Andrzej Nowak: Historyk nie jest w lepszej sytuacji niż nie-historyk, gdy idzie o scenariusze przyszłości. To, co ośmielę się powiedzieć, mówię zatem tylko i wyłącznie we własnym imieniu, a nie imieniu zawodu historyka. Najbardziej prawdopodobny wydaje mi się scenariusz, w którym Rosja dokona ataku, ale ograniczonego, to znaczy takiego, który nie zostanie przez Zachód uznany za agresję w pełnej skali. Niestety niektórzy zachodni politycy, m.in. niemieccy i francuscy, dają Putinowi podstawy do takiego rozwiązania.

Ów atak może przybrać, w stosunkowo najprostszej formie, kształt oficjalnego wkroczenia armii rosyjskiej do tzw. republik, czyli do rebelianckich ośrodków w Ługańsku i Doniecku. Krew zostanie wtedy przelana, choć może na niewielką skalę. Wielka skala tej wojny oznaczałaby dla Rosji konfrontację z Zachodem – co prawda nie militarną, tylko gospodarczą, ale potencjalnie jednak zabójczą dla Rosji. Zatem w pełną wojnę, ofensywę na Kijów czy tym bardziej na Lwów – raczej powątpiewam. Nie uważam bowiem, aby ci, którzy rządzą Rosją, byli szaleńcami.

PAP: Jednak pan profesor uważa, że nie obejdzie się bez ofiar śmiertelnych…

Prof. Andrzej Nowak: Wynika to z mojej oceny mentalności Putina i swoistej kultury przemocy, jaka cechuje jego macierzystą organizację: KGB. Jako człowiek wywodzący się z „kryminalnego Leningradu”: z czasów sowieckich i właśnie KGB, Putin uznaje nie tylko siłę jako wyznacznik własnej pozycji. On potrzebuje do tego demonstrować przemoc, której najwyższym przejawem jest właśnie zdolność do zabijania. Ta zdolność jest jednak utrzymana w pewnych granicach, ponieważ ogranicza ją zdolność innych do zabijania. Przecież Ameryka, gdyby chciała, mogłaby rzucić Rosję na kolana. Putinowi chodzi jednak o to, aby pokazać siłę i przemoc swojemu „elektoratowi” w samej Rosji, zastraszyć sąsiadów (także tych nieco dalszych, ze „starej” Europy), ale nie sprowokować Ameryki do odwetu.

cd.

Prof. A. Nowak: źródła ukraińsko-rosyjskich napięć sięgają IX w.

Źródeł sporu między Rosją a Ukrainą należy szukać jeszcze w IX w., kiedy ośrodkiem państwa wschodnich Słowian był Kijów. Moskwa politycznym centrum stała się dopiero w XIV w. – mówi PAP historyk prof. Andrzej Nowak z UJ i PAN.

dzieje.pl

 

[Sorasil]

Francja zawsze prowadziła politykę pro-rosyjską (z krótkimi przerwami na politykę pro-polską). Rozmowy liderów tych państw zawsze były czymś normalnym. Dziś Francja jak i reszta zachodniej kontynentalnej Europy nie chce się pchać do wojny w interesie USA.

Francja zawsze prowadziła politykę pro-francuską . Ewentualnie można powiedzieć, że była później często anty-habsburska, a w efekcie często w sojuszu z protestantami (ale przyciwko UK z kolei) i Ottomanami. Mariaż francusko-rosyjski był stosunkowo późno, bo Rosja miała sprawdzony sojusz z Prusami i później Niemcami.

Mnie coś innego zaciekawiło ostatnio. Czytałem sobie o Neville Chamberlainie i zawsze myślałem, że tam musiała się toczyć jakaś gra polityczna w tle. Jednak wynikało z tego, że był on - i mnóstwo innych ludzi, w tym rodzina królewska i mieszkańcy UK - naprawdę tak naiwni, że wierzyli w zapewnienia Hitlera i tak mocno nie chcieli wojny, że aż lekceważyli już bardzo bezpośrednie sygnały. Potem chciano naprawiać to poprzez skierowanie uwagi Hitlera na wschód, ale była to desperacja, bo i tak ani UK ani Francja nie były gotowe do konfrontacji, choć było mnóstwo sygnałów, że najpewniej do niej dojdzie, a potem że jest ona w zasadzie pewna. Jakaś taka niezwykła naiwność może podbudowana wiarą w to, że magiczne słowa jak "Republika Francuska" i "Imperium Brytyjskie" po prostu wystarczą.

Mam wrażenie, może mylne, że dzisiaj jest trochę podobnie - że jest jakaś wiara w to, że same słowa jak NATO, a zwłaszcza Unia Europejska - wystarczą, by magicznie problemy zostały rozwiązane za pomocą kolejnego magicznego słowa, jak sankcje, choć do tych sankcji Rosja się długo przygotowywała i nie wygląda na to, by za wiele sobie robiła z tego wszystkiego, przynajmniej na razie.

To jest w sumie interesujące, bo Putin insynuuje bardzo wyraźnie, wprost niemal, że na Ukrainie wcale nie zamierza skończyć i generalnie stosuje wręcz bezczelnie ośmieszającą retorykę, a w zasadzie reakcja państw UE jest przewidywalna, ale co jeszcze ciekawsze - nie ma szybkiej refleksji i dostosowania do możliwego zagrożenia.

Z drugiej strony to w sumie takie moje gdybanie, bo jak już wielokrotnie tutaj pisaliśmy - nie wiemy wszystkiego. W dodatku jeszcze nie zaczęło się na dobre. Wszystko zatem może się jeszcze zmienić.

 

[Frosty2]

Nie. Ale ci co to zrobili byli masonami.


Nie siej paniki i nie szczuj na obywateli Rosji.
Jeśli jest jakaś rosyjska agentura, która jest w stanie przeprowadzić taką akcję, to na pewno nie występuje jako obywatele Rosji. Przecież mogą być np. Ukraińcami.

Rosja to potężny agresor, jak wejdzie nie będzie mowy o wolności, wszystkich weźmie za mordę, a co się da to wywiezie do siebie w tym samochody na lawetach

 

[FatBantha]

Weź się w garść, skończ mazgaić i przestań szerzyć na naszym pięknym, antypaństwowym forum kremlowską propagandę, bo ja cię wezmę za mordę i wywiozę ci posty na lawecie.

 

[Frosty2]

Jak przyjdą na Polskę z czołgami? Ja bym ich trzymał z daleka zarówno Rosjan jak i Ukraińców.