Po której stronie konfliktu Ukraina vs Rosja stoisz?

Po której stronie konfliktu Ukraina vs Rosja stoisz?


  • Total voters
    26
  • Poll closed .

hrab

Well-Known Member
246
438
E, po prostu legalista w ramach prawa międzynarodowego i gość uznający, że narody ze słabszymi politycznie państwami nie mają niczego do gadania w kwestii sojuszy w jakich mogą być, bo to z góry powinno być określone przez mocarstwa ustalające sobie strefy wpływów, z których nie można sobie w ramach chęci i aspiracji narodowych wyjść lub wejść, zmieniając sobie orbitę.

Jeśli o polityce myśli się na zasadzie stowarzyszeniowej, to nie ma miejsca na jakieś doktryny Monroe czy narzucania własnej sfery wpływów. Mimo różnych wad z mentalnością Europejczyków, UE jednak nie blokowała Brytyjczykom Brexitu i nie groziła im militarnie w przypadku realizacji scenariusza wyjścia. Po prostu jeśli dołączasz do klubu, to w nim jesteś, a gdy wychodzisz, to cię w nim nie ma. I wszyscy dostosowują swoje plany do decyzji pozostałych, zamiast uniemożliwiać im ich podejmowania i realizacji.

Ma to ten plus, że aby uzyskać moc przyciągania do siebie, trzeba zacząć reprezentować coś więcej niż tandetną mocarstwowość i zastraszanie przez pobrzękiwanie atomową szabelką. Jeśli klub będzie przedstawiał coś sobą, wtedy będą walić do niego drzwiami i oknami. Jeśli nie - po prostu go opuszczą a reszta dostosuje się do tej decyzji.

Rosja nie potrafi funkcjonować na takich zasadach, nie potrafi zaoferować niczego atrakcyjnego dla państw wchodzących z nią w sojusze, to raczej hub wanna-be dyktatorów, oligarchicznych mafii i innego tałatajstwa, przyciągający podobnych sobie. Kiedy nie masz takich elit politycznych i twój naród nie chce funkcjonować według tego rodzaju standardów, wolisz raczej od czegoś takiego wiać.



My nie potrzebujemy Rosjan do rozwiązywania naszych wewnętrznych problemów. Jeśli będzie potrzebna konserwatywna rewolucja na Zachodzie, to sami sobie ją wykreujemy. Nie potrzebujemy do tego kacapstwa na tankach, które będzie nam rozpierdalało miasta bronią termobaryczną, żeby się LGBT nie zalęgło.

Nie wiem, kim trzeba być, żeby się nabierać na Rosję jako siłę zdolną naprawić obyczajowość zachodnią. Może zresztą zyskałaby wiarygodność i stała się czymś takim, gdyby potrafiła to przekuć na stałą PR-ową, aby konserwy na Zachodzie mogły do niej wzdychać i właśnie w formie stowarzyszeniowej opuściły UE i się dołączały do konserwatywnego bloku oferowanego przez Rosjan.

Ale Federacja Rosyjska nie jest jakimś "Zachodem o odwrotnej polaryzacji", tylko postkomunistycznym pierdolnikiem, który konserwuje system polityczny Związku Radzieckiego i sobie zastąpił internacjonalizm komunistyczny wszechrusizmem. A po tym, jak prowadzą tę wojnę, nie licząc się z życiem swoich żołnierzy, widać jak na dłoni, że tam się nic nie zmieniło poza naskórkową zmianą dekoracji.


Zresztą nie wiem, jak na Forum Libertariańskim można być przeciw Zełenskiemu. Wszak to jedyny na świecie libertariański przywódca kraju, który stoi na czele partii, która programowo zaczynała jako libertariańska, zachowuje swój rdzeń i nie jest jakąś egzotyczną drobnicą, tylko ma realny wpływ na Ukrainę.


Rusłan Stefanczuk, przedstawiciel Zełenskiego w Radzie Najwyższej, ogłosił, że partia wybrała libertarianizm jako swoją podstawową ideologię[15]. 10 listopada 2019 roku nowy lider partii, Oleksandr Kornienko, oświadczył, że ideologia partii zostanie zmodyfikowana i że nowym kierunkiem ruchu stanie się coś „pomiędzy liberalizmem a socjalizmem[16]. 13 listopada Dawid Arachamia, wiceprezes partii Sługa Ludu, wyróżnił dwie frakcje w swojej partii: socjalliberalną i libertariańską. W przeddzień wywiadu dla Liga.net Arachamia powiedział, że zmiana ideologicznej orientacji z libertarianizmu na socjalliberalizm była konsekwencją orientacji na masowego wyborcę[17]. 2 lutego 2020 lider partii określił pozycję polityczną Sługi Ludu jako „aktywny centryzm[18].
Co więcej, ten libertariański przywódca jest dziś fetowany przez wszelkich komuchów z ONZ, UE, czy NATO, oraz media pomagające mu budować jego legendę. Widzisz, żeby Jacek Sierpiński z Możemkami, czy Partia Libertarianska uzyskała kiedyś uznanie na arenie międzynarodowej i stamtąd mogła wpływać na ludzką świadomość? Żeby miała okazję do zbudowania sobie pozycji na pozimnowojennej dogrywce?

Przypomnę, bo może niektórzy mają krótką pamięć:


Jeżeli Ukraińcy odeprą Rosjan i będą musieli odbudowywać swój kraj z ruin, jest wielka szansa, że poparcie wojenne Zełenskiego zapewni mu komfort zrobienia maksymalnie wolnorynkowego kraju tuż za naszą granicą. Że sam libertarianizm dzięki takiemu rozwojowi wypadków, nie będzie już traktowany jako ciekawostka, tylko rzeczywista opcja polityczna, którą może popierać ktoś fetowany na arenie międzynarodowej. Ktoś może preferować, aby ta szansa została zaprzepaszczona, żeby dalej tam istniał post-sowiecki pierdolnik?

Wygrana Ukraińców powoduje też, że mają wreszcie propolski i rusofobiczny mit narodowy, jakim mogą zastąpić banderyzm. Odtąd nie będą musieli się już do tego odwoływać, bo mają znacznie lepszych, świeżych bohaterów, pośród których żyją i jakich będą mogli sobie po wojnie zasłużenie fetować. W dodatku nasza rola przy obecnej polityce sprawia, że zyskujemy mnóstwo soft power i pozytywnego PRu - zarówno jako rząd jak i społeczeństwo, które szeroko się zaangażowało w pomoc. To wspólne przejście może sprawić, że po pokonaniu Rosjan będziemy wreszcie witani na Ukrainie tak otwarcie jak w Gruzji. Przecież jeśli to wypali, okaże się to znakomitą inwestycją dla Polaków, tym bardziej jeśli nasze firmy będą mogły sobie zarobić na tej odbudowie.

Ta sytuacja ucisza też zakompleksione ojkofobiczne środowiska lewicowe, non stop wzdychające do Brukseli i Niemiec, które ten kryzys rozegrały fatalnie, podczas kiedy Anglosasi się nie certolili w tańcu i sprawdzili, ile ta Rosja i jej groźby są rzeczywiście warte.

Kiedy Ukraińcy ogłoszą kolejnego milestone'a - że wytłukli 10k ruskiej swołoczy, wypiję za to. A następny toast pójdzie przy 15k.

Świetny komentarz. Brawo!
 

FatBantha

sprzedawca niszowych etosów
Członek Załogi
8 902
25 736
Dzisiaj na Ukrainie "rozpoczęliśmy walkę, która ma znaczenie nie fizyczne, ale metafizyczne" – powiedział 6 marca patriarcha moskiewski i całej Rusi Cyryl w świątyni Chrystusa Zbawiciela w Moskwie. Sprawował tam liturgię w Niedzielę Przebaczenia, po której rozpoczyna się prawosławny Wielki Post. Tradycyjnie w tym dniu wierni winni przebaczyć sobie nawzajem wszystkie grzechu i winy, ale w tym roku zwierzchnik Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego (RKP) nawiązał do "specjalnej operacji wojnnej" Rosji na Ukrainie.
No. I szeregowe kazanka też ruszyły pełną parą.



View: https://www.youtube.com/watch?v=uLlkmZJzQLg
 

piezol

Jebać życie
1 257
4 229
Normalny wykształcony człowiek gdy używa pojęcia "new world order", to tylko w jednym znaczeniu tego terminu. Ten termin nie jest wieloznaczny.
Normalny wykształcony człowiek = stały bywalec podcastów claude'a?
Ostatnio czytałem, że niebo nad polską jest bardziej niebieskie, bo rosja zniszczyła laboratoria chemtrailsów w ukrainie.
Może nas putin chociaż przed siódmą dawką szczypawki ochroni?
 

kalvatn

Well-Known Member
1 317
2 112
A tu taka ciekawostka:

Marek Sawicki z PSL zaapelował o nałożenie kolejnych sankcji i embargo na rosyjskie surowce. – Jeśli przyjdzie płacić 20 zł za litr paliwa, to będę płacić. Wytrzymajmy rok, dwa, ale nie można pobłażać Rosjanom — zadeklarował.

Ja jestem skłonny płacić 100 zł za litr a FatBantha 200 zł jak mniemam.
 

FatBantha

sprzedawca niszowych etosów
Członek Załogi
8 902
25 736
A nawet 213,7, żeby uczcić jednego wielkiego Polaka, który nie miał czasu zajmować się pedofilią w Kościele, bo walczył ze Związkiem Radzieckim...
 

kalvatn

Well-Known Member
1 317
2 112
Teraz bez żadnego pierdu pierdu. Rozmawiałem jakaś godzinę temu ze znajomym z Odessy. Chłopak ponad 30 lat.
Ukrywa się w jakimś mieszkaniu bo po pierwsze mają godzinę policyjną od 20 do 8 rano i na ulicy mogą przebywać tylko osoby które mogą - czyli wiadomo - wojskowi i służby i ci, którzy gdzieś tam pracują i muszą. Mają jakieś tam specjalne hasło jakoś tam ustalane.
Gdyby ktoś go widział za dnia w każdej chwili kontrola i papier - w ciągu 24 godzin ma się stawić do wojska jak nie to 15 czy 25 lat - sam dokładnie nie wiedział co i jak.
Z rzeczy takich codziennych i które mi powiedział to:
- ukraińskie newsy - żadnych info o zabitych i stratach po stronie ukraińskiej, tylko o Rosjanach
- w sklepach żarcie jakieś tam jest, nie wszystkie otwarte, puszki i sypkie wykupione
- prąd, woda, tv działa. on może nawet oglądać ruską tv
- kałachy faktycznie rozdawali ale nie wszędzie i nie wszystkim, dwa magazynki przykładowo, mówi, ze to tragedia bo co ma cywil zrobić z takim sprzętem, czeka go rzeź, mówi, że zdarzają się przypadki, że nagle ktoś do kogoś strzela lub ginie na ulicach Odessy, co i jak nie ma jak tego nawet wyjaśnić bo przecież żadna policja nie ma na to czasu, a jak ruscy zobaczą kogoś z bronią po cywilnemu to mogą przyładować rakietą
- jest przeciwny dostarczaniu broni na Ukrainę - bo coraz dłużej będzie to trwało i coraz więcej ludzi ginie, ale to jego zdanie
- sam nie wie czy jak pokażą rozwaloną szkołę to właściwie kto to zrobił i dlaczego - Ukraińcy mówią, że ruscy ot tak sobie, a ruscy, ze szkoła była i tak bez dzieci tylko z ukraińskimi żołnierzami w środku. i chuj go znajet.
- faktycznie coś tam w trybie pilnym przegłosowali - czyli jakiś dekret, ze jak cywil zabije ruskiego żołnierza to jest zwolniony z odpowiedzialności karnej
Tyle co zapamiętałem. Jak macie jakieś pytania - takie na jakie może odpowiedzieć zwykły chłop będący teraz w Odessie - to napiszcie - pogadam w ciągu kilku dni. Mam nadzieję, ze wciąż będzie cały i zdrowy.
 

FatBantha

sprzedawca niszowych etosów
Członek Załogi
8 902
25 736
Zresztą nie wiem, jak na Forum Libertariańskim można być przeciw Zełenskiemu. Wszak to jedyny na świecie libertariański przywódca kraju, który stoi na czele partii, która programowo zaczynała jako libertariańska, zachowuje swój rdzeń i nie jest jakąś egzotyczną drobnicą, tylko ma realny wpływ na Ukrainę.
Jeżeli Ukraińcy odeprą Rosjan i będą musieli odbudowywać swój kraj z ruin, jest wielka szansa, że poparcie wojenne Zełenskiego zapewni mu komfort zrobienia maksymalnie wolnorynkowego kraju tuż za naszą granicą. Że sam libertarianizm dzięki takiemu rozwojowi wypadków, nie będzie już traktowany jako ciekawostka, tylko rzeczywista opcja polityczna


Capture7.PNG
 

Slavic

Wolnorynkowiec
577
1 689
Teraz bez żadnego pierdu pierdu. Rozmawiałem jakaś godzinę temu ze znajomym z Odessy. Chłopak ponad 30 lat.
Ukrywa się w jakimś mieszkaniu bo po pierwsze mają godzinę policyjną od 20 do 8 rano i na ulicy mogą przebywać tylko osoby które mogą - czyli wiadomo - wojskowi i służby i ci, którzy gdzieś tam pracują i muszą. Mają jakieś tam specjalne hasło jakoś tam ustalane.
Gdyby ktoś go widział za dnia w każdej chwili kontrola i papier - w ciągu 24 godzin ma się stawić do wojska jak nie to 15 czy 25 lat - sam dokładnie nie wiedział co i jak.
Z rzeczy takich codziennych i które mi powiedział to:
- ukraińskie newsy - żadnych info o zabitych i stratach po stronie ukraińskiej, tylko o Rosjanach
- w sklepach żarcie jakieś tam jest, nie wszystkie otwarte, puszki i sypkie wykupione
- prąd, woda, tv działa. on może nawet oglądać ruską tv
- kałachy faktycznie rozdawali ale nie wszędzie i nie wszystkim, dwa magazynki przykładowo, mówi, ze to tragedia bo co ma cywil zrobić z takim sprzętem, czeka go rzeź, mówi, że zdarzają się przypadki, że nagle ktoś do kogoś strzela lub ginie na ulicach Odessy, co i jak nie ma jak tego nawet wyjaśnić bo przecież żadna policja nie ma na to czasu, a jak ruscy zobaczą kogoś z bronią po cywilnemu to mogą przyładować rakietą
- jest przeciwny dostarczaniu broni na Ukrainę - bo coraz dłużej będzie to trwało i coraz więcej ludzi ginie, ale to jego zdanie
- sam nie wie czy jak pokażą rozwaloną szkołę to właściwie kto to zrobił i dlaczego - Ukraińcy mówią, że ruscy ot tak sobie, a ruscy, ze szkoła była i tak bez dzieci tylko z ukraińskimi żołnierzami w środku. i chuj go znajet.
- faktycznie coś tam w trybie pilnym przegłosowali - czyli jakiś dekret, ze jak cywil zabije ruskiego żołnierza to jest zwolniony z odpowiedzialności karnej
Tyle co zapamiętałem. Jak macie jakieś pytania - takie na jakie może odpowiedzieć zwykły chłop będący teraz w Odessie - to napiszcie - pogadam w ciągu kilku dni. Mam nadzieję, ze wciąż będzie cały i zdrowy.
Większość libków obecnie wygląda tak, więc szkoda nawet dyskutować 275221620_126681416575380_8108849154102971816_n.png
 

workingclass

Well-Known Member
2 131
4 151
ukraińskie newsy - żadnych info o zabitych i stratach po stronie ukraińskiej, tylko o Rosjanach
- prąd, woda, tv działa. on może nawet oglądać ruską tv
Zapytaj co podaje ruska tv, skoro ukraińska tylko o stratach ruskich?

- jest przeciwny dostarczaniu broni na Ukrainę - bo coraz dłużej będzie to trwało i coraz więcej ludzi ginie, ale to jego zdanie

Zapytaj czy chce, żeby Odessa była rosyjska zaanektowana jak Krym i reszta Ukrainy częścią federacji rosyjskiej.
 

myname

Active Member
307
218
Dwuprocentowe, dobrowolne dla niektórych podatki to nie jest jaskółka, tylko kondor olbrzymi.
Tym bardziej jak na standardy dzisiejszego zetatyzowanego świata.
Tylko trzeba pamiętać, że Ukraina spada z rowerka.Władza na przykład nie wprowadziła liberalizacji prawa do posiadania broni z powodu wolności tylko utrzymaniu stołka.Poza braniem ruskiego sprzętu, który Ukraina ma gdzieś nie ma żadnego skoku w wolność.
 
Ostatnia edycja:

kalvatn

Well-Known Member
1 317
2 112
Zapytaj co podaje ruska tv, skoro ukraińska tylko o stratach ruskich?



Zapytaj czy chce, żeby Odessa była rosyjska zaanektowana jak Krym i reszta Ukrainy częścią federacji rosyjskiej.

Dla niego to bzdura. Bo wiadomo, że Rosja nie chce zaanektować Odessy czy w ogóle całej Ukrainy tylko Donbas i tą drugą plus rząd promoskiewski w Kijowie, całkowita neutralność itd jak na Białorusi.

Jemu i innym Ukraińcom wszystko jedno czy będzie jakiś żyd z kabaretu wystrugany z banana czy jakiś ala Janukowicz bo nic się dla Ukraińców - zwykłych ludzi nie zmieni. Dla niego osobiście ważne jest aby móc zarabiać dolary na kontraktach i w dupie ma kto tam rządzi. Po prostu dla zwykłych ludzi, którzy obecnie chcą końca wojny jest wszystko jedno. Walczą w głównej mierze młodzi i mało zamożni lub ci, którzy dali się złapać.
Np. mówi mi, ze synalek mera Kijowa, który drze mordę aby walczyć do upadłego jest teraz w USA.
Tylko trzeba pamiętać, że Ukraina spada z rowerka.Władza na przykład nie wprowadziła liberalizacji prawa do posiadania broni z powodu wolności tylko utrzymaniu stołka.Poza braniem ruskiego sprzętu, który Ukraina ma gdzieś nie ma żadnego skoku w wolność.

Z tą bronią to jest fakt ale kto, co i jak dostał - a przecież nie wszyscy dostali - sam dokładnie nie wie. A jakieś przypadki , że nagle ktoś kogoś zastrzelił w Odessie w biały dzień - nie wiadomo co i jak - to makabra. Co jest w innych miastach - bardziej frontowych, bo w Odessie jest na razie całkowity spokój oprócz dwóch , trzech alarmów przeciwlotniczych - z takimi przypadkami samosądów cholera wie.
 

workingclass

Well-Known Member
2 131
4 151
Dla niego to bzdura. Bo wiadomo, że Rosja nie chce zaanektować Odessy czy w ogóle całej Ukrainy tylko Donbas i tą drugą plus rząd promoskiewski w Kijowie, całkowita neutralność itd jak na Białorusi.

Ja nie wiem czego chce rosja. Wygląda, że chce też np. połączyć Krym drogą lądową z terytorium Rosji.
A do tego rosyjski atak, który wyszedł z Krymu powoli toczy się również w stronę Odessy. Chersoń jest już zajęty przez ruskich a Mikołajów się broni.

A z tego co znalazłem, to broń była rozdawana na ulicach Kijowa, o Odessie nigdzie nie znalazłem, żadnego info.
 
Ostatnia edycja:

workingclass

Well-Known Member
2 131
4 151
Jemu i innym Ukraińcom wszystko jedno czy będzie jakiś żyd z kabaretu wystrugany z banana czy jakiś ala Janukowicz bo nic się dla Ukraińców - zwykłych ludzi nie zmieni. Dla niego osobiście ważne jest aby móc zarabiać dolary na kontraktach i w dupie ma kto tam rządzi. Po prostu dla zwykłych ludzi, którzy obecnie chcą końca wojny jest wszystko jedno. Walczą w głównej mierze młodzi i mało zamożni lub ci, którzy dali się złapać.
Ciekawi mnie jeszcze.
Którzy to ci inni Ukraińcy?
Czy są statystyki kto tam naprawdę walczy i czy zna je ten koleś, który się gdzieś tam w Odessie ukrywa i nie wychyla nosa?
Czy ruscy płacą zwykłym ludziom w dolarach a nie rublach za te kontrakty?
Czy Białoruś jest całkowicie neutralna?
 
Do góry Bottom