"To NIE musi być państwowe"

[jkruk3]

Warto przyjrzeć się wczesnemu okresowi formowania się państw w naszym rejonie:

• https://www.wykop.pl/link/5142473/s...zieki-temu-tyranowi-powstalo-panstwo-polskie/
• https://www.academia.edu/30376945/Voluntary_and_Coercive_Relations_in_Society._An_Outline
• https://www.academia.edu/36117906/Sakralność_władzy_królewskiej_pierwszych_Piastów

 

[tolep]

Powiadam wam: Tak samo w niebie większa będzie radość z jednego grzesznika, który się nawraca, niż z dziewięćdziesięciu dziewięciu sprawiedliwych, którzy nie potrzebują nawrócenia.



View: https://twitter.com/SylwiaSpurek/status/1336015155658973184

 

[The Silence]

Powiadam wam: Tak samo w niebie większa będzie radość z jednego grzesznika, który się nawraca, niż z dziewięćdziesięciu dziewięciu sprawiedliwych, którzy nie potrzebują nawrócenia.



View: https://twitter.com/SylwiaSpurek/status/1336015155658973184


View attachment 7818

To teraz niech ktoś jej jeszcze wytłumaczy, że państwo nie powinno się wpieprzać do takich gałęzi gospodarki jak np. hodowla zwierząt.

 

[FatBantha]

Samochód pani Urszuli też nie musi być państwowy, ale z drugiej strony, gdy się odpowiednio wojną postraszy, to łatwiej później konfiskować.

Najbardziej podoba mi się nagłówek - to samo można powiedzieć w ogóle o podatkach.

Wojsko chce przejąć prywatne auto pani Urszuli. "To absurd, że państwo może ot tak zabrać moją własność"​

- Dostałam pismo, z którego wynika, że mam "oddać w użytkowanie" Wojskom Obrony Terytorialnej mój prywatny samochód. Nikt mnie nawet nie zapytał, czy go potrzebuję, choć mam dwójkę małych dzieci. To jakiś absurd - mówi Onetowi pani Urszula z Białegostoku. Żołnierze mogą przejąć auto nie tylko na okres mobilizacji czy wojny, ale także w czasie pokoju, np. na ćwiczenia. - To część systemowych rozwiązań obronnych państwa - tłumaczy Ministerstwo Obrony Narodowej.​

​

Piotr Halicki, Martyna Bielska​

Dzisiaj, 15:05​

​

• - Rozumiem, że wojsku może być potrzebny autobus do przewiezienia żołnierzy czy też ciężarówka lub samochód dostawczy do przewiezienia sprzętu. Ale samochód osobowy? To już przesada - uważa pani Urszula
• - Gdzie oni będą nim jeździć - na granicę? A może za granicę? Obawiam się, że jak go oddam, to już nie wróci do mnie w jednym kawałku. To zachwiało moim komfortem psychicznym - dodaje
• - To są standardowe działania i aktualizacja danych podejmowane przez administrację wojskową. Nie ma to związku z obecną sytuacją na Ukrainie — zapewnia w rozmowie z Onetem kpt. Łukasz Wilczewski, oficer prasowy 1 Podlaskiej Brygady Obrony Terytorialnej
• - Obowiązek świadczeń na rzecz obrony spoczywa na instytucjach, podmiotach gospodarczych, a także na osobach fizycznych. Realizowany jest od wielu lat (dziesięcioleci), niezależnie od sytuacji geopolitycznej - dodaje MON
• - W praktyce dostarczone do jednostki wojskowej pojazdy nie są odbierane posiadaczom, a jedynie odnotowuje się ich przybycie i zwalnia niezwłocznie po wypełnieniu dokumentów - słyszymy w białostockim magistracie. Choć wojsko ma też możliwość przejęcia auta w czasie pokoju nawet na siedem dni
• Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się od osoby wiele lat pracującej w WKU w centralnej Polsce, że to bardzo dziwna i rzadka sytuacja

Pani Urszula (nazwisko do wiadomości redakcji) mieszka w Białymstoku. Kilka dni temu dostała pismo z urzędu miasta, w którym pracownik jednego z referatów poinformował ją, że jej prywatne auto mogą przejąć Wojska Obrony Terytorialnej.​

​

Chcą suva "do oddania w użytkowanie"​

"Zawiadamiam, że w dniu 14.01.2022, na wniosek Wojskowego Komendanta Uzupełnień w Białymstoku, zostało wszczęte postępowanie administracyjne w sprawie przeznaczenia samochodu osobowego Toyota RAV4 o nr rej. (...) do oddania w używanie na rzecz I Podlaskiej Brygady Obrony Terytorialnej w Białymstoku w ramach świadczeń rzeczowych planowanych do wykonania w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny przez okres do czasu uzyskania potrzeby użytkowania - etatowe świadczenia rzeczowe" - czytamy w piśmie.​

​

Urząd poinformował również, że jako stronie kobiecie przysługuje "prawo wypowiedzenia się, co do zgłoszonych żądań w terminie 7 dni od dnia otrzymania niniejszego zawiadomienia". Pani Urszula była w szoku. Zadzwoniła od razu do Referatu Dowodów Osobistych i Spraw Wojskowych, od którego dostała pismo.​

​

- Usłyszałam, że owszem, mogę się odwołać, ale to nic nie da, bo i tak tego nie uznają. I że właściwie to z automatu idzie do wojewody, on podejmuje decyzję i dopiero ją można kwestionować. Urzędnik powoływał się przy tym na Konstytucję RP. Czy to właśnie przypadkiem nie Konstytucja mówi o prawie do własności? Płacę podatki, a mimo to państwo chce przejąć moją własność? To jakiś absurd - denerwuje się z rozmowie z Onetem pani Urszula.​

​

"Zachwiało to moim komfortem psychicznym"​

- Rozumiem, że wojsku może być potrzebny autobus do przewiezienia żołnierzy czy też ciężarówka lub samochód dostawczy do przewiezienia sprzętu, bo decyzje o przejęciu takich pojazdów w wyjątkowych sytuacjach dostawała firma mego męża. Ale samochód osobowy? To już przesada. Na dodatek prywatny, a nie firmowy? I gdzie oni będą nim jeździć - na granicę? A może za granicę? Obawiam się, że jak go oddam, to już nie wróci do mnie w jednym kawałku - podkreśla nasza rozmówczyni.​

​

Kobieta nie rozumie też, dlaczego przy wydawaniu takiej decyzji, nikt nawet nie sprawdził jej sytuacji rodzinnej. - Mam dwójkę małych dzieci. Przecież w każdej chwili, także w czasie wspomnianej w piśmie mobilizacji, mogę potrzebować, by zawieźć je do lekarza, do rodziny. To co, wtedy wojsko mnie zawiezie do przychodni? Może czołgiem? Na jakiej w ogóle podstawie ktoś wytypował akurat mój samochód? Przesuwał palec po liście pojazdów zarejestrowanych w Białymstoku i zatrzymał się na moim? Może chodzi o napęd na cztery koła? A może kolor się komuś spodobał? - ironizuje pani Urszula.​

​

Pismo, jakie dostała mieszkanka Białegostoku - Materiały prasowe​

​

- Pierwszy raz mi się coś takiego zdarzyło. Przyznaję, że zachwiało to moim komfortem psychicznym. To jest dość przytłaczające, że państwo może w każdym momencie zabrać sobie ot tak twoją własność. I że tak właściwie to wychodzi, że to nie do końca twoja własność, mimo że auto nie jest w kredycie czy leasingu. Właściwie to skoro wojsko chce go sobie mieć na liście do przejęcia, to może powinni mi też zapłacić ubezpieczenie - zastanawia się kobieta.​

​

Przepisy sprzed ponad pół wieku​

Jakiekolwiek szczegółowe informacje dotyczące tego, po co dziś wojsku prywatne samochody i jak często po 1989 r. zdarzały się takie przejęcia, są owiane tajemnicą. Nie wiadomo, ile pojazdów zarekwirowano, ani ewentualnie do czego służyły. Tajemnicą jest nawet to, dlaczego wojsko zainteresowało się tym konkretnym autem pani Urszuli.​

​

Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się od osoby wiele lat pracującej w WKU w centralnej Polsce, że takie sytuacje zdarzają się sporadycznie. Nasz informator był zdziwiony zarówno tym, że pismo trafiło do prywatnej osoby, a nie na przykład do firmy transportowej, jak i tym, że wojsko zażądało osobówki. Jeśli już, to częściej potrzebne są np. samochody ciężarowe.​

​

Pewne jest to, że wojskowi i urzędnicy zasłaniają się przepisami sprzed ponad pół wieku. Podają konkretne paragrafy Ustawy z 14 czerwca 1960 r. - Kodeks Postępowania Administracyjnego, w związku z art. 208 i 210 Ustawy z 21 listopada 1967 r. o powszechnym obowiązku obrony RP. Sprawdziliśmy, art. 208, par. 1 mówi m.in., że "na urzędy i instytucje państwowe oraz przedsiębiorców i inne jednostki organizacyjne, a także osoby fizyczne może być nałożony obowiązek świadczeń rzeczowych, polegających na oddaniu do używania posiadanych nieruchomości i rzeczy ruchomych na cele przygotowania obrony Państwa".​

​

Z kolei art. 210 mówi, że "wójt lub burmistrz (prezydent miasta) wydaje decyzję administracyjną o przeznaczeniu nieruchomości lub rzeczy ruchomej na cele świadczeń rzeczowych, w tym planowanych do wykonania w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny, na wniosek organów i kierowników jednostek organizacyjnych". Z kolejnego paragrafu wynika, że jest 14 dni na odwołanie tej decyzji. Może być zmieniona przez wojewodę również z urzędu, jeżeli została wydana z naruszeniem przepisów prawa.​

O wyjaśnienia w tej sprawie zwróciliśmy się do Urzędu Miejskiego w Białymstoku. Zapytaliśmy m.in. ile takich zawiadomień zostało wysłanych do firm, a ile do osób prywatnych i jak są typowane auta przeznaczane do przejęcia przez wojsko. Odpowiedź była jednoznaczna: to wszystko tajemnica.​

​

Szukają nowych aut, bo niektóre z bazy zostały sprzedane​

Magistrat podkreśla, że obowiązek świadczeń rzeczowych na rzecz obrony kraju nakładany jest od 1994 roku. Obecnie zawiadomienia wysyłane są do nowych osób, bo niektórzy dotychczasowi właściciele pozbyli się swoich samochodów. Dlatego komendant WKU zwrócił się z wnioskiem o przekazanie nowych pojazdów na uzupełnienie potrzeb w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny.​

​

— W praktyce dostarczone do jednostki wojskowej pojazdy nie są odbierane posiadaczom, a jedynie odnotowuje się ich przybycie i zwalnia niezwłocznie po wypełnieniu dokumentów. Ich częstotliwość jest uzależniona od potrzeb jednostek wojskowych - podkreśla Kamila Bogacewicz z białostockiego magistratu.​

​

Każde wszczęte postępowanie kończy się wydaniem decyzji. Co ciekawe, na listę nie trafiają jednak samochody m.in. Sejmu, Senatu, Kancelarii Prezydenta, ministerstw i urzędów wojewódzkich, banków, świątyń, muzeów czy bibliotek, przedszkoli czy domów dziecka, parków narodowych czy rezerwatów.​

​

Miasto: brak zgody posiadacza nie jest podstawą do odstąpienia​

W przypadku osób prywatnych na odstąpienie od decyzji ma wpływ zgon posiadacza pojazdu, demontaż auta (zezłomowanie) czy jego sprzedaż. – Wykonywanie zadań w ramach umacniania obronności Rzeczypospolitej Polskiej jest interesem nadrzędnym. Brak zgody posiadacza nie stanowi podstawy do odstąpienia od nałożenia obowiązku świadczenia – zaznacza Kamila Bogacewicz.​

​

— To są standardowe działania i aktualizacja danych podejmowane przez administrację wojskową. Na potrzeby sił zbrojnych robią to Wojskowe Komendy Uzupełnień w całym kraju. Nie ma to związku z obecną sytuacją na Ukrainie — podkreśla w rozmowie z Onetem kpt. Łukasz Wilczewski, oficer prasowy 1 Podlaskiej Brygady Obrony Terytorialnej.​

​

Pytania skierowaliśmy również do WKU. To ta instytucja zawnioskowała o udostępnienie auta pani Urszuli. — Wykonywanie świadczeń na rzecz obrony realizujemy na podstawie Ustawy o powszechnym obowiązku obrony RP oraz Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej w sprawie wojewódzkich sztabów wojskowych i wojskowych komend uzupełnień - tylko tyle przekazała nam mjr Małgorzata Repnik, szef wydziału rekrutacji WKU w Białymstoku.​

​

MON: to część systemowych rozwiązań obronnych państwa​

O wyjaśnienia w tej sprawie zwróciliśmy się więc również do tego resortu. Zapytaliśmy m.in. czy to pismo trafiło do mieszkanki Białegostoku akurat teraz w związku z zaostrzającą się sytuacją na granicy Rosji i Ukrainy czy też powód jest inny. Powtórzyliśmy również pytanie o to, ile takich zawiadomień zostało wysłanych w ostatnim czasie do właścicieli prywatnych samochodów w Polsce, a ile do właścicieli firm.​

​

- Świadczenia na rzecz obrony w czasie mobilizacji i wojny nie są niczym nowym. Realizowane są od wielu lat (dziesięcioleci) niezależnie od sytuacji geopolitycznej i traktujemy to jako standardową procedurę. Stanowią część systemowych rozwiązań obronnych państwa na wypadek mobilizacji i wojny. Podkreślamy, że nie ma powodów do niepokoju, a łączenie tego z obecną sytuacją na Ukrainie może powodować niepotrzebny niepokój społeczny. Obecnie nie ogłaszamy mobilizacji - tłumaczy Wydział Prasowy Centrum Operacyjnego MON.​

​

- Obowiązek świadczeń na rzecz obrony spoczywa na instytucjach, podmiotach gospodarczych, a także na osobach fizycznych - podkreśla resort, również odmawiając podania liczby prywatnych i firmowych aut do przejęcia przez wojsko, choć wiadomo, że jest ich więcej, bo w sieci pojawiają się kolejne przykłady takich działań.​

​

Pytamy, według jakich kryteriów typuje się samochód "do oddania w używanie na rzecz Wojsk Obrony Terytorialnej". Czy decyduje np. typ auta, napęd na cztery koła czy jakieś inne jego cechy? - Typowanie pojazdów uwarunkowane jest przeznaczeniem i charakterem realizowanych zadań przez jednostki wojskowe, na rzecz których obowiązek świadczeń jest nakładany - odpowiada dość zdawkowo MON.​

​

Za odmowę wydania auta grożą... trzy lata więzienia​

Chcieliśmy się również dowiedzieć, czy podczas typowania pojazdu "do oddania w używanie" na rzecz WOT sprawdzana jest sytuacja właściciela pojazdu i czy jest w ogóle brana pod uwagę. W kolejnej bardzo ogólnej odpowiedzi ministerstwa czytamy, że urząd zobowiązany jest zapewnić właścicielowi pojazdu "czynny udział w każdym stadium postępowania, a przed wydaniem decyzji umożliwić m.in. zgłaszanie wniosków i żądań".​

​

Pytamy też, w jaki sposób następuje "przejęcie" samochodu przez wojsko - czy żołnierze przychodzą do miejsca zamieszkania i proszą o kluczyki czy też to właściciel zobowiązany jest dostarczyć samochód w określone miejsce? I co się dzieje w sytuacji, gdy odmawia wydania auta?​

​

- Przedmioty świadczeń rzeczowych uważa się za oddane świadczeniobiorcy z chwilą podstawienia do dyspozycji, we wskazanym w decyzji lub wezwaniu miejscu dostarczenia środków transportowych - odpowiada MON. - Uchylanie się od wykonania świadczenia na rzecz obrony w czasie mobilizacji i wojny podlega karze pozbawienia wolności do lat 3 - dodaje.​

​

Chcieliśmy się także dowiedzieć, do czego konkretnie "terytorialsom" potrzebny miałby być akurat ten typ samochodu, jakim jest toyota RAV4. Poprosiliśmy o podanie konkretnych zastosowań. - Wskazane rodzaje pojazdów mogą być przeznaczone do przewozu osób wraz z ich wyposażeniem, zgodnie z przeznaczeniem i charakterem działań jednostek WOT - odpowiada MON.​

​

Mogą przejąć auto także w czasie pokoju​

Białostoccy urzędnicy i WKU odesłali nas także do strony internetowej Szefa Sztabu Generalnego WP. Z niej dowiadujemy się m.in., że "posiadacz pojazdu może być również wezwany w czasie pokoju w celu sprawdzenia gotowości mobilizacyjnej Sił Zbrojnych, prowadzonej w ramach ćwiczeń wojskowych oraz w celu zwalczania klęsk żywiołowych i likwidacji ich skutków".​

​

Z zawartych tam informacji wynika, że czasie pokoju wojsko może przejąć auto na okres do 48 godzin - w celu sprawdzenia gotowości mobilizacyjnej Sił Zbrojnych, do 7 dni - w związku z ćwiczeniami wojskowymi lub ćwiczeniami w jednostkach przewidzianych do militaryzacji i do 24 godzin – w związku z ćwiczeniami w obronie cywilnej lub ćwiczeniami praktycznymi w zakresie powszechnej samoobrony. Zaś w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny samochód jest przejmowany "do ustania potrzeby używania".​

​

Poza tym za używanie "pożyczonego" auta wojsko płaci. Wykaz stawek ryczałtu określa Rozporządzenie RM z 3 sierpnia 2004 r. Co roku podlegają one waloryzacji. I tak np. w tym roku za oddanie ciężarówki o ładowności powyżej 8 ton przysługuje ryczałt w wysokości 410,94 zł. Posiadaczowi auta przysługuje również odszkodowanie w razie uszkodzenia, zniszczenia, utraty lub szkody wynikłej z niewłaściwego użytkowania.​

​

Ze wskazanej strony dowiadujemy się też, że ogłoszenie pandemii nie daje powodu do przejęcia pojazdu przez Siły Zbrojne oraz że właściciel pojazdu musi w ciągu trzech dni poinformował urząd, jeżeli go sprzeda.​

Pani Urszula już złożyła odwołanie od decyzji o przejęciu jej auta. Czeka na rozstrzygnięcie.​

Cóż, państwo swoim istnieniem chwieje również moim komfortem psychicznym, więc witam w klubie.

 

[ckl78]

Za nic mają prawo własności - może jeszcze domy zaczną zajmować na koszary.