Somalia

[Rattlesnake]

W Somalii nie ma libertarianizmu, agoryzmu ani propertarianizmu - każdy z tych systemów ustępuje gdy w grę wchodzi broń prywatnych milicji lokalnych watażków.

Ale w Somalii jest coś. Czy nie chodzi tu o siłę, która jest rozproszona i efektywna? Czy nie mamy tu dowodu na to, że państwo nie jest w stanie opanować terenu bezpaństwowego? Przypominam, że mówimy o konfrontacji anarchii nie tylko z państwami ościennymi ale i z najbardziej zaawansowanym technologicznie państwem świata, z militarnym hegemonem zza Atlantyku.

A może jest inaczej, może Somalia jest do opanowania tylko żadne państwo nie jest tym wystarczająco zainteresowane?

Co sądzicie o sile Somalii?

 

[Rozpylacz]

A może jest inaczej, może Somalia jest do opanowania tylko żadne państwo nie jest tym wystarczająco zainteresowane?

No raczej do opanowania jest, gdyby nie była to państwa nie byłyby w stanie kontrolować swojego terytorium. Ponoć niektórzy wyrzucają śmieci do morza somalijskiego, więc może i jest to im na ręke.

 

[Shemyazz]

No raczej do opanowania jest, gdyby nie była to państwa nie byłyby w stanie kontrolować swojego terytorium. Ponoć niektórzy wyrzucają śmieci do morza somalijskiego, więc może i jest to im na ręke.

A znasz państwo, w którym byłby tak powszechny i łatwy dostęp do broni?
Różnica pomiędzy zajęciem obcego terytorium, a kontrolowaniem swojego jest taka, że na swoim władza zazwyczaj jest legitymizowana przez dużą część społeczeństwa.

Oczywiście, że Somalia jest do zajęcia, naloty dywanowe i kilka atomówek zrobiłoby swoje. Tylko po co komu pustkowie?

Natomiast zajęcie jej bez eksterminacji ludności na mój gust jest prawie niemożliwe, a jeśli już to horrendalnie drogie. Samo to, że Amerykanie w latach 90 uciekli stamtąd z podkulonymi ogonami po kilku tygodniach też o czymś świadczy.

 

[kr2y510]

Samo to, że Amerykanie w latach 90 uciekli stamtąd z podkulonymi ogonami po kilku tygodniach też o czymś świadczy.

Wycofali jedynie wojska. Ale są tam nadal pośrednio. Męczą naród ekstremistami muzułmańskimi i skorumpowanymi bandytami. Liczą na to, że jak zamęczą smrolami to potem, za 10-20 lat, pójdzie im łatwiej. Czyli taniej i przy niewielkich stratach.

 

[Antoni Wiech]

http://www.youtube.com/watch?v=cUnJ3C7DIeU

Jakby ktoś nie widział, białasy kupują broń w Somalii

 

[Anonymous]

http://www.youtube.com/watch?v=cUnJ3C7DIeU

Jakby ktoś nie widział, białasy kupują broń w Somalii

Fajny filmik , widziałem kiedyś podobny. U nas wszyscy płaczą, że by się ludzie powystrzelali, a tam sobie kupisz na ulicy granatnik. A przecież w Somalii jest większa dzicz niż w Polsce... Jakoś nie widzę codziennie w mediach, że ktoś kogoś tam zajebał.

Kurwa niezła hołota momentami tam pisze w komentarzach.

 

[Antoni Wiech]

http://www.youtube.com/watch?v=cUnJ3C7DIeU

Jakby ktoś nie widział, białasy kupują broń w Somalii

Fajny filmik , widziałem kiedyś podobny. U nas wszyscy płaczą, że by się ludzie powystrzelali, a tam sobie kupisz na ulicy granatnik. A przecież w Somalii jest większa dzicz niż w Polsce... Jakoś nie widzę codziennie w mediach, że ktoś kogoś tam zajebał.

Kurwa niezła hołota momentami tam pisze w komentarzach.

Żeby jednak być obiektywnym to oni mają tam niezły kocioł:

http://www.tvn24.pl/12691,1566104,0,1,m ... omosc.html

http://www.tvn24.pl/0,1650640,0,1,w-som ... omosc.html

 

[GAZDA]

no to co panowie organizujemy se wycieczke handlową do somalii? ;P hehehe

 

[Piter1489]

W Somalii mogłoby być całkiem fajnie, tylko najpierw należałoby zacząć od wytępienia różnych szkodników, a to jak widać nie takie proste.

 

[Anonymous]

A to, że różni próbują tam wejść i coś ugrać to prawda. Unia Afrykańska to interwenci. W drugim przypadku zawiniło istnienie rządu w niewielkiej części Mogadiszu, wspieranego przez soldateskę Unii Afrykańskiej. Parę lat temu do Somalii wkroczyła Etiopia, ale dostali w dupę.

Mogadiszu to duże miasto, zdziwiłbym się gdyby podczas bitwy nie zginął ktoś przypadkowy.

Słucham czasem Kontestacji i teraz Fijor i Cebulski, pojechali sobie do Zimbabwe z tego co wiem. Szkoda, że nie do Somalii, chętnie posłuchałbym reportaży.

 

[Rattlesnake]

Jacek Pałkiewicz w Somalii parę lat temu: http://eturystyka.org/content/view/633/191/

 

[Anonymous]

Czasami wchodzę na frizonę i dzisiaj znalazłem fajny temat o Somalii:

Ten murzyn z pierwszego zdjęcia ma podkoszulek od Gucciego .

Ja nie mam kałacha i podkoszulka od Gucciego, czy tzn., że ten Somalijczyk który wygląda mi na obdartusa, ma wyższy standard życia ode mnie, obywatela arcydemokratycznej unii jewropejskiej ?

Chciałbym tam kiedyś pojechać na wakacje, póki mają jeszcze swoją specyfikę. Ale pewnie trzeba mieć dużo kasy, na ochroniarzy, przy czym życie jest tam zdecydowanie tańsze! Białego można bezkarnie zabić bo się nikt o niego nie upomni, chyba najlepiej byłoby obdarować wielbłądami jakiś możny klan, by mieć czyjeś poparcie. Z reszta biały zazwyczaj równa się kasa!

---

Pamiętam, że na forum jest kilka tematów o Somalii, może by je tak połączyć?

 

[s00lis]

Dobry artykuł, aczkolwiek poczytałbym coś świeższego.

Somalia to jest jednak przykład, że nawet bez europejskiej myśli wolnorynkowej, wśród zwaśnionych islamskich klanów i fundamentalizmu można budować jakieś bogactwo i ład. Trzeba mieć tylko nadzieję, że żadne zagraniczne siły np. pod postacią USA nie będą się tam więcej bawić w ekspansję "demokracji".

Ciekaw jestem jaki obrót przyjęłaby "somalizacja" Zachodu i jak gładko przeszłaby od państwowych do rynkowych struktur. Czy może z drugiej strony właśnie w naszym kręgu kulturowym odchodzenie od państwa przyniosłoby zdecydowanie większy rozlew krwi i chaos? Zamiast ścierających się watażków mielibyśmy walczące w agonii państwowe armie wespół z siłami korporacji starających się utrzymać status quo?

 

[Deleted member 427]

Bardzo ciekawy artykuł.

 

[Anonymous]

http://rly.pl/absurdy/102-konkurs-wiedzy-o-koranie/ - kiedyś chyba było na forum. Jest w temacie na frizonie, dawno to czytałem, ale to niezwykle pozytywny news sprzed dwóch lat .

s00lis wszystkie scenariusze są możliwe, grunt w tym żeby zwykli ludzie mieli broń i umieli ją obsługiwać, przede wszystkim by nie zawahali się jej użyć w obronie wolności!

Chciałbym by ludzkość pokojowo, metodami rynkowymi, mimowolnie dążyła do akapu. Ale jak system jebnie to pewnie skończy się jak w latach 30, etatyzacja, kolektywizacja i autorytaryzm. Ludzie będą pragnęli wodza i wyprasowanych mundurów, kojarzących się z porządkiem. W każdym razie można się wszystkiego spodziewać i trudno być wizjonerem w tej sprawie. Zawsze można wpłynąć na rzeczywistość jakąś organizacją , a w razie krachu mieć już gotowe struktury .

Niezłe są te zdania z artykułu o bin Ladenie, że by go sprzedali Amerykanom . A te chujki z ameryki wszędzie widzą al-kaidę...

 

[Deleted member 427]

W klimatach "okołosomalijskich" będzie jak znalazł: jasiowi udało się zamieścić na blogu wpis, który rozumiem - i nawet mądrze skomentować podlinkowany materiał:

http://mrotchnypontchushzagwady.wordpre ... -pierdoli/

Takie dwie białe męskie cipy jak na załączonym wyżej filmiku rzeczywiście potrafią normalnego człowieka wyprowadzić z równowagi. Dobre są komentarze na tubie:

What a fag hes scared of a rpg with no fucking rocket in it...

man these guys are suck pussies

M16: $200 in Somalia, 15K in the US.

 

[kr2y510]

W klimatach "okołosomalijskich" będzie jak znalazł: jasiowi udało się zamieścić na blogu wpis, który rozumiem - i nawet mądrze skomentować podlinkowany materiał

Znaczy, że wywalenie wyszło mu na zdrowie. I niech tak zostanie na zawsze.
A materiał był podlinkowany wcześniej na naszym forum.

M16: $200 in Somalia, 15K in the US.

To nie tak. M16 jest tańszy. 15k bierze się z faktu "kolekcjonerstwa" (pierwotny zakup jako obecnie nielegalny lub wymagający zezwoleń). Czyli kupując możesz zagrać nim legalnie rock'n'roll'a. Normalnie jako Colt [coś_tam]4 jest tańszy tyle, że strzela pojedynczo.
Ten na targu za $200 to musiał być naprawiany lub mocno zużyty. Znajomi mówili mi, że "prawie pachnące nówki" chodziły w Somalilandzie za $1050-$1200. Trzeba przestrzelać, by ocenić.

 

[albertgalt]

 

[Anonymous]

http://en.wikipedia.org/wiki/Somalia - na angielskiej wiki jest spory artykuł o Somalii. Są też zdjęcia, nie wygląda to jak ruina no i jest opisana ekonomia.

 

[Alu]

Jeszcze ciekawszy artykuł o prawie zwyczajowym w Somalii:
http://en.wikipedia.org/wiki/Xeer

Xeer, pronounced [ħeːr], is the polycentric legal system of Somalia. (...) Under Xeer, there is no authority that dictates what the law should be. The law is instead discovered by judges as they determine the best way to resolve a dispute. As such, the Somali nation by tradition is a stateless society; that is, Somalis have never accepted the authority of any central government, their own or any other. Under Xeer law, Somalia forms a kritarchy and conforms in many respects to natural law. The lack of a central governing authority means that there is a slight variation in the interpretation of Xeer amongst different communities. The laws that are widely accepted are called xeer guud and those particular to a specific community are referred to as xeer tolnimo. (...) Law and, consequently crime, are defined in terms of property rights. The law is compensatory rather than punitive. Because property rights requires compensation, rather than punishment, there is no imprisonment, and fines are rare. Such fines as might be imposed seldom exceed the amount of compensation and are not payable to any court or government, but directly to the victim. (...) Many Somalis remain skeptical of any form of central authority and perceive the government's courts as unjust. In the words of a local Somali living in Garowe: "Xeer will never stop being used, Xeer is stronger than any government's laws. The government laws don't satisfy the people; they do not bring about a sufficient justice, and so they do not bring peace between the groups."