Polski akcent zamachu terorrystycznego w Berlinie, nowiutka ciężarówka w tłum ludzi

[tomky]

Kilka "zabawnych" newsów z twita Szewko:

Amri był znany służbom bezp. i miał powiązania z IS (ale pozwolono mu przebywać w DE choć odrzucono wniosek o azyl)
Amri był podejrzewany o spisek terrorystyczny, był przedmiotem śledztwa i był w kontakcie ze znanymi salafitami, ale nie można go było deportować do Tunezji bo .. nie miał tunezyjskich dokumentów (ID). Dokumenty przyszły z Tunezji dzisiaj.

Przeszukania przez policję miejsc ew pobytu Amriego były opóźnione bo nakaz był nieważny - były literówki.

edit: dalej jest jeszcze lepiej:
Amri ma wyrok in absentia w Tunezji - 5 lat więzienia
Amri siedział 4 lata we włoskim więzieniu. (wg wywiadu którego udzielił dziś jego ojciec w Tunezji). Z Tunezji wyjechał w 2012 roku
został w DE schwytany z fałszywymi włoskimi dokumentami, siedział 2 dni w więzieniu, ale wypuszczony, umieszczony w ośrodku dla uchodźców
http://www.rainews.it/dl/rainews/ar...ato-0dd5fdd2-145f-41a2-bf80-36b04161c47e.html

Posługiwał się 12 tożsamościami ale w tirze po zamachu zostawił swoje prawdziwe dokumenty. Jakoś nie łykam tego.

 

[Max J.]

Zamach to z definicji spisek, jeśli uczestniczy więcej niż jedna osoba

No to na razie nic nie wskazuje na to, że w tym przypadku wzięło udział więcej, niż tylko pojeb, który tego dokonał. Prostuję swoją wypowiedź. Przecież nie za wszystkie tego typu wydarzenia muszą odpowiadać służby. I więcej, to, że już same służby przyznają, że nie da się zapobiec wszystkim tragediom jest argumentem za tym, że kolejne ograniczenia wolności nie korelują z większym bezpieczeństwem, a co za tym idzie służby państwowe same sobie odbierają argument za wprowadzaniem państwa policyjnego. Warto im to przypominać kiedy znowu zaczną używać takich argumentów.

 

[Deleted member 427]

Jakby co, Oswald (zabójca Kennedy'ego) też zgubił portfel. Ale nie w składziku z książkami, skąd strzelał w przejeżdżającą limuzynę, lecz nieco później, gdy idąc chodnikiem, został zatrzymany przez patrol drogówki. Zabił gliniarza i uciekł, zostawiając na chodniku wszystkie możliwe dokumenty tożsamości:

Zamachowcy z Charlie Hebdo również zapomnieli zabrać papierów z siedzenia samochodu, którym podjechali pod budynek redakcji. Pomijam już paszporty znaleziono w zgliszczach WTC.

Co jest z tymi zabójcami, że tak gubią dokumenty?

 

[Max J.]

To, że dokumenty zostały podrzucone nie jest silną przesłanką za zorganizowaniem zdarzenia przez służby.

 

[Deleted member 427]

Nie wiem, może to się po prostu zdarza na ileś tam zamachów, że zabójcy gubią/zostawiają dokumenty tożsamości na miejscu zbrodni. Ciekawe, czy są jakieś statsy dotyczące częstości występowania tego zjawiska.

 

[kowaI]

Wersja państwowa w ogóle mnie nie przekonuje.
Libertarianizm z reguły powinien być szczególnie ostrożny w odbieraniu przekazów państwowych.
Dziwi mnie ta łatwowierność stałej części userów.

 

[tomislav]

Trzeba jeszcze wziąć pod uwagę kwestię, czy Oswald vel "I'm just a patsy" w ogóle dokonał zamachu na JFK.

 

[Max J.]

Co jest przykładem łatwowierności?

Nie wiem, może to się po prostu zdarza na ileś tam zamachów, że zabójcy gubią/zostawiają dokumenty tożsamości na miejscu zbrodni. Ciekawe, czy są jakieś statsy dotyczące częstości występowania tego zjawiska.

Chodzi mi o to, że służbom zależy na sukcesie, więc muszą wykazać, że kasa jaką pobierają daje efekty. Więc to, że nagle znaleźli nowego podejrzanego ratuje im dupę, a wręcz znaleźć musieli, bo wtedy ludzie zaczęliby mówić "na chuj mi takie państwo i służby". Być może jest tak, że mają na podorędziu paru delikwentów, których zawsze mogą wrobić na wypadek, gdyby nie mogli ustalić sprawcy. I wszyscy są zadowoleni. Służby się wykazały, płemieł czy kancłerz nie musi świecić oczami, a ludzie dalej mogą wierzyć, że "państwo działa", choć praktyka pokazuje, że jedyne co działa to iluzja całego systemu, no, ale przecież właśnie o to chodzi, nie?

 

[kowaI]

Historyjka państwowa nawet nie trzyma się kupy.

Co do rozkminy o przydatności służb-
jeśli chcę wprowadzić zamordyzm (mega policyjne państwo)
to celowo wywołuję takie akcje, angażując swoje trutnie w zależności od sytuacji, by potem jęczeć że nie daję rady z tym walczyć, mam za mało ludzi, piniendzy, informacji pochodzących z inwigilacji,
a lemingi już płaco i czekajo na nowe wolnościowe regulacje.

Przecież to oczywiste jest.

 

[Max J.]

Jest to dobre do pewnego momentu, ale wtedy nie przyznawaliby się, że nie są w stanie zapobiegać wszystkim zamachom. I zamiast spiskować, co może zostać ujawnione przez np. obce służby, to znacznie bezpieczniej jest przymykać oko - "błąd ludzki" - a nie celowe podsunięcie narzędzi. To łatwiejsza linia do obrony.

 

[kowaI]

Najlepszą obroną jest atak.
Tyle że w tym przypadku nie o nią chodzi

 

[Alu]

żadne "mega policyjne państwo" nie zapobiegnie przed prostackim wjechaniem ciężarówką w tłum

teoria do dupy

 

[kowaI]

a czemu miałoby to robić?

 

[Alu]

Pisałeś, że państwo może celowo wywoływać takie akcje, bo chce wprowadzić zamordyzm. Gdyby faktycznie tak było to czemu miałoby wywoływać akcje akurat "cieżarówkowego" terroryzmu, którym praktycznie nie da się zapobiec (co osłabia argument za zwiększaniem zamordyzmu)?

Zresztą nie masz w ogóle żadnych dowodów na to co piszesz, więc szkoda pisać po próżnicy.
Spekulować można sobie do usranej śmierci.

 

[Alu]

Pomijam już paszporty znaleziono w zgliszczach WTC.

Jakie paszporty, w jakich zgliszczach?

Koło WTC znaleziono jeden paszport zamachowca i nie w zgliszczach tylko na ulicy zanim jeszcze wieże się zawaliły.

Zanim ktoś się zapyta skąd się tam wziął, tak wyglądały okolice WTC przed zawaleniem wież.
Wszędzie były porozrzucane resztki z samolotu, fragmenty ciał i ludzie przyglądający się im.



Cytat autora powyższego zdjęcia:

After the first crash, the debris, plane parts and body parts were all over the area. Around the corner from this location, I saw an arm... It didn't occur to me how stupid it might be to walk toward the Towers at this moment.

http://zibili.com/sept11/91103.htm

Inne zdjęcie z widocznym fragmentem siedzenia samolotu:



Jeden z przechodniów dał paszport policjantowi a ten oddał go FBI:

The passport was recovered by NYPD Detective Yuk H. Chin from a male passerby in a business suit, about 30 years old. The passerby left before being identified, while debris was falling from WTC 2. The tower collapsed shortly afterwards. The detective then gave the passport to the FBI on 9/11.

http://www.9-11commission.gov/staff_statements/911_TerrTrav_Ch2.pdf

Oczywiście nie dziwię się, że Kawador o tym nie wiedział, bo takich szczegółów w filmikach spiskologów nie znajdziecie, tylko teksty w rodzaju "jakim cudem znaleziono paszporty w zgliszczach wież!1!oneone", co oczywiście sprawia wrażenie dużo bardziej nieprawdopodobnego. Czyli jak zwykle - manipulacje, kłamstwa, półprawdy, powtarzane po to żeby uprawdopodobnić swoje teorie...

 

[kowaI]

Pisałeś, że państwo może celowo wywoływać takie akcje, bo chce wprowadzić zamordyzm. Gdyby faktycznie tak było to czemu miałoby wywoływać akcje akurat "cieżarówkowego" terroryzmu, którym ..

Narracja mainstreamu wrzeszczy o "ciężarówce, co to wjechała w tłum".
Czaisz?
"Broń zabiła"!!
Co mógłbym teraz wprowadzić?
Masę zabezpieczeń, które sam reguluję i obostrzeń w dostępie do ciężarówek (i nie tylko)
w jewropie, a co mógłbym wyprowadzić?
Tanich, polskich, konkurencyjnych przewoźników z rynku.


sam nie masz dowodów na to co piszesz!

 

[Alu]

Masę zabezpieczeń, które sam reguluję i obostrzeń w dostępie do ciężarówek (i nie tylko)
w jewropie, a co mógłbym wyprowadzić?
Tanich, polskich, konkurencyjnych przewoźników z rynku.!

Obostrzenia w dostępie do ciężarówek, wyprowadzenie polskich przewoźników po tym jak muslim zabił kierowcę? Żeby bronić swojej teorii zanurzyłeś się w odmętach absurdu...

 

[jkruk2]

Poszukiwany Anus Amri

 

[kowaI]

Obostrzenia w dostępie do ciężarówek, wyprowadzenie polskich przewoźników po tym jak muslim zabił kierowcę? Żeby bronić swojej teorii zanurzyłeś się w odmętach absurdu...

nie tylko ciężarówek, być może innych "niebezpiecznych pojazdów,
które mogą zabijać" i nie wiadomo kto zabił kierowcę i w jakich okolicznościach.

jprd ze ślepym o kolorach można poważniej porozmawiać

 

[tomky]

Rządowe wujki nie mogły nie skorzystać z okazji, pewnie dopiero początek zmian:

However, on Wednesday a bill was passed to allow more video surveillance in German society with greater weight given to “the protection of life, health and freedom”.

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/12/21/catalogue-blunders-left-berlin-terrorist-free-kill/