Katalonia - referendum niepodległościowe

tolep

five miles out
8 468
15 248
Co za farsa słodki Jezu, i co za mężni bohaterowie walki o wolność

Jak powiedział katalońskiemu dziennikowi “El Nacional" adwokat Andreu Van den Eynde, transport siedmiu ministrów do więzienia dla mężczyzn Estremera odbywał się w warunkach, które “prawdopodobnie wykraczały poza normy".

Według przedstawiciela oskarżonych aresztanci podczas 100-kilometrowej podróży do więzienia byli narażeni na urazy ze względu na pominięcie procedur bezpieczeństwa przez transportujących ich funkcjonariuszy Gwardii Cywilnej. Van den Eynde ujawnił, że przewożonym ministrom założono kajdanki, a w rozpędzonych furgonetkach pozostawiono ich bez pasów bezpieczeństwa.

http://fakty.interia.pl/raporty/rap...owie-skarza-sie-na-zle-traktowani,nId,2461190
 

Zergstein

Member
38
60
Mi od razu przyszła do głowy współczesna Ukraina, gdzie ujawniają się wpływy kulturowe II RP. Tylko że zamiast Berezy skazuje się ludzi na zwykłe więzienie, np. 9 lat za pomoc w założeniu kanału na YouTube'ie (Dmytro Wasyłeć, Jewhen Timonin / Дмитро Василець, Євген Тімонін) czy rok albo półtora w zawieszeniu za reposty treści w portalach społecznościowych. Próby przemodelowania ludzi pod model państwa, ataki na chramy, itd. Jest wiele pobieństw. Jeszcze wzory współczesne jak IPN. Ale to oddzielny temat.

O Estonii czytałem książkę Marta Laara i nie przypominam sobie, by powoływał się tam na Polskę. Niestety dość dawno temu i nie chciałbym teraz strzelić głupoty...
 
Ostatnia edycja:

Samolub

Member
78
13
Estonia, Łotwa czy Czechy z lepszego pułapu wystartowały. Dominujace wyznanie: protestantyzm, Estonia zawsze była blisko Skandynawi, a jej mieszkancy są Ugro-Finami.

Jeszcze calkiem dobre polozenie geograficzne... ja bym Estoni z Bialorusią, Ukrainą czy Słowacją nie porównywał.

A Polske stac na pozadny solidny 6-procentowy wzrost tylko trzeba amnezie wprowadzic.

Ktoś wie kiedy z Talina do Warszawy pojedziemy dwu-trzy pasmową?
 

Zergstein

Member
38
60
A ilu Was tam będzie jechać, że potrzebna Wam aż dwu- albo trzypasmówka?

Tam za Kownem prawie w ogóle nie ma ruchu. Jedyny problem to taki, że mają dziwną technikę budowania tych dróg i jakby małe kamyczki cały czas uderzeją w karoserię. Jak chyba w całym b. Sojuzie.
 
Ostatnia edycja:

Samolub

Member
78
13
Wszyscy z bloku i z rozpadu sowietów, którzy robili to samo później, nie tyle wzorowali się, co obserwowali co się dzieje. Bo my byliśmy w wąskim gronie absolutnych pionierów tego typu transformacji.


Uwazasz że okragly stol obalil komunizm? Od kilku lat już byla robiona pierestrojka, a okraglak to byl uklad by po pierestrojce sie komunisci utrzymali, a ci durnie wciskali że musza dać ugode z komunistami by uzyskac nieoodleglosc...

Taki myk i inne kraje jak Wegry, Slowacja, Czechy, kraje baltyckie napewno sie nie wzorowaly na okraglym.

Co do kwesti gospodarki to kazdy na kazdym i na zachodzie, bez specjalnych kalek. Trochę zesmy sie porozjezdzali nie tylko w UE, ale tez w Europie Srodkowej...

Za duzo TV za malo wypadow zagranicznych. Zobaczymy co ta tv wyszechradzka... czy tuba propagandowa tylko czy połączy ludzi, pokaze rozne rozwiazania, różnice

Dobrze że te V4 ma rozszerzenie Trojmoza i goscia z USA... to znaczy że jest to interesujaca rzecz dla czlonkow oraz USA.

Poczatki tej wspolpracy musza byc wykute przez budowanie mostow infrastrukturalnych i naprawde nie idzmy na minimalizm. Tutaj te pieniadze powinny plynac priorytetowo, a lekarze powinni czekac w kolejce.

Jest takich nienapoczetych inwestycji w Polsce poludniowo wschodniej mnostwo bo platforma budowala infrastrukture na Berlin przy okazji wmawiali ze Wroclaw czy Gdansk zyska... wystarczy przejechac sie na sciane zachodnia za Wrocław czy Pomorze Srodkowe i zobaczyc poziom spustoszenia i totalnej nedzy. Efekt wyssania Wroclawia przez Berlin .... czy raczej mniejszych miast na zachod. W Bialorusi bylem, w Kazachstanie ale przejezdzajac przez Dolno Slaskie na zachod od Wroclawia gdzie to ziemie poniemieckie, bogate w surowce, lasy, musze stwierdzic że takiej skali upadku ekonomicznego nie widzialem. Mimo że po Mazowieckim wojewodztwo to prezentuje przyzwity pkb per capita to przeciez to produkcja obcego sprzetu z ktorego zostaja pensje, podatki a nie pkb...

Rak do pracy też brakuje, wiec ten region praktycznie na 20 nastepnych lat nie wykaze rozwoju. Co jest dosyc dziwne ze wzgledu na dobre polozenie.

Nawet autostrady są tam złe, jakosc drog to katastrofa, nie lepiej to wyglada w czesci NRD przy Berlinie.

Trzeba wiec wprowadzic projekt ratunkowy dla Lubuskiego, Dolnego Slaska i Pomorza Zachodniego jak nie chcemy miec drugiego, trzeciego Podlasia i postawic na rozwoj infrastruktury wewnetrznej i decentralizacje, rozproszenie zabudowy, zakladow, uslug... tak jest w Holandi i to sie dobrze sprawdza poniewaz tam centra miast nie roznia sie wogole od wsi, wrecz wies jest bogatsza.

Tylko że to trochę taki socjalizm bo ceny np dentystyczne są sztywne x D tyle samo kosztuje wyrwanie zeba w centrum Amsterdamu co na wsi na Fryzjii.

Myślę że wlasnie na scianie zachodniej gdzie widac postepujaca biede w szybkim tempie mozna zastosowac pomysly holenderskie szczegolnie że są też przepisy, planistyka kanalowa, a Odra opuszczona zarosnieta dzungla jest i to nie przeszkadza liberalom.

Jak ulal pasują rozwiazania holenderskie na dodatek Szczecin by się stal jak dla zachodnich Niemiec Rotterdam, Amsterdam okno na swiat dla Berlina bo taka zaleznosc też istnieje, istnialaby na baltyku. Aby go pobudzic trzeba Niemcow przyciagnac na nasze promy na szewcje, lotwe etc. Rostock ma mniejsze mozliwosci. Wraz z opanowaniem Odry i ciesnin dunskich jest już rozwoj.

Pewnie Gazduś bedzie przeciw
 

Samolub

Member
78
13
A ilu Was tam będzie jechać, że potrzebna Wam aż dwu- albo trzypasmówka?

Tam za Kownem prawie w ogóle nie ma ruchu. Jedyny problem to taki, że mają dziwną technikę budowania tych dróg i jakby małe kamyczki cały czas uderzeją w karoserię. Jak chyba w całym b. Sojuzie.

Łotwa kiedys była bardzo uprzemyskowionym krajem i ma taki potencjal rowniez portowy na Bialorus czy zachodnia Rosje port Ryski.

Byc może nie za wiele się dzieje na Litwie, ale w kilku regionach Estoni, Lotwy coś sie dzieje i to jest normalne że potrzeba miedzy czterema stolicami jakiejs drogi...

Nie dzieje sie, ale sie zadzieje bo taka droga wplywa na rozwoj przedsiebiorst nawet kilkanascie km od drogi juz nie mowie o lokowaniu sie przedsiebiorstw. Nie pierdol o braku pracownikow tylko pomysl o firmach z niskim zapotrzebowaniem.

Rynek zbytu zajebisty, wszystko przyjmie i nie ma szans pewna gama towarow sprowadzana z morza do transportu kolejowego czy drogowego. Helsinki są tuz za zatoka wiec Finlandia sie w to zapisze. Geopolitycznie też taki polnocny mur i klin wobec Rosji sobie zrobią.

Byc może jełopie Fina zobaczysz na polskiej drodze. Otworz sie na swiat, Estonia, Lotwa, Litwa to ciekawe panstwa turystycznie, ekonomicznie też.... potem to puszczasz na S7 czy via carpatie i masz taki tranzyt i wymiane zwiekszona import, eksport i firm sie duzo chce budowac...

Tylko to nie może być budowane chujowo po Januszowatemu jak PO czy SLD nie daj boze PSL czy Jaroslaw by to zrobił. Trzeba to dokladnie splanowac żeby transport szedl odoowiednim kanalem i nie dawal mozliwosci dla Niemiec czy Ukrainy na polnoc-poludnie tak żeby zbedne dziadostwo nie szlo. Tak naprawde i same znaki zawsze można stuknac odpowiednio hah... jednokierunkowki...

Ruszcie glowki, planistyka kurwa x D
 

Samolub

Member
78
13
Unia nie chce podwazac Madrytu choc woli slabszy Madryt bo przyznajac racje Kataloni wszelkie nieposluszenstwo wobec Brukseli czy Berlina nie bedzie karane...

Oni to wiedza że Unia chce slabego Madrytu i jednoczesnie nie chce problemu Kataloni, wiec oddali sie w rece nazi UE militia, oni nie zrobia nic bo wydanie ludzi Madrytowi na proces za samostanowienie to wiecie wartości.... z drugiej strony beda negocjowac wydanie... czyli proces po brukselsku w madrycie zgodza sie...

Madryt nie... bedzie pat na pare lat

Tusku i Merkel ustapcie bo prowadzicie kontynent na skraj wojny...
 
Ostatnia edycja:

tolep

five miles out
8 468
15 248
Uwazasz że okragly stol obalil komunizm?

Nie. ale transformacja systemu gospodarczego, najogólniej mówiąć, było zadaniem które nagle się zwaliło na rządy postkomunistytczne, a nikt za bardzo nie wiedział ani jak to zrobić, ani jaki w ogóle jest cel gospodarczy.
 

Samolub

Member
78
13
Wiedzieli i wedle swojego brzucha dobrze im sie udalo

Nagle?
Skąd ta pewność, że nawet gdyby wiedzieli jak zrobiliby to poprawnie?

Slowo poprawnie dla Cb, a dla post komunistow to dwa rozne znaczenia.
 
Ostatnia edycja:

mikioli

Well-Known Member
2 754
5 350

Mentalni niewolnicy... Jak widać najlepiej przeciw etatystom wysyłać państwo. Etatyści nie zniosą dysonansu poznawczego w którym mogliby być nieprawomyślni wobec swojego boga i sami oddadzą się w nasze ręce.

BTW władze Hiszpanii coraz bardziej mi imponują.
 
Ostatnia edycja:

Hanki

Secessionist
1 491
4 976
Nawet do największego wroga który jest dobry w swoim dziele zniszczenia, podchodzę z respektem i swego rodzaju szacunkiem. Źle to o mnie świadczy? Nie sądzę.... raczej pozwala mi trzeźwiej patrzeć na świat.
Ja rozumiem, jakby to napisał Korwin czy jakiś jego zwolennik. Ale libertarianin? Fuj!
 

Samolub

Member
78
13
Tylko czy.macie jakis pomysl wyrwania sie/uniezaleznienia ludzi od wladzy poza mowieniem że są niewolnikami? Bo to nic nie zmieni
 
Do góry Bottom