Ruchawka w Turcji a w mainstreamie cisza ...

[Deleted member 427]

Źródło?

 

[Norden]

Źródło mało wiarygodne bo to komentarz stąd:

http://www.policymic.com/articles/4...ts-13-photos-showing-severity-of-the-protestsWięc tak jak pisałem osoby zaginione zostały wliczone czyli pewnie ponad 90% bo na razie pewne info to 2 przypadki śmierci.

 

[kr2y510]

Na razie Turcy są odcinani od Fb i Twittera.
http://niebezpiecznik.pl/post/zamieszki-w-turcji-skutkuja-blokada-facebooka-i-twittera

A mnie się widzi to tak. Turcja się ostatnio dość szybko rozwija, co jest nie na rękę UE. Turcja jest nadal sojusznikiem USA, a z jej terenu są robione akcje przeciw Assadowi. Kurdowie są coraz bliżej utworzenia swego osobnego państwa. Jest od cholery politycznych sił zainteresowanych pogłębieniem tego chaosu i przy nim upieczeniem sobie swoich pieczeni. Agentury ze wszystkich stron zostały nagle uruchomione. Może tam być ciekawie.

 

[pawel-l]

Uruchomili agenturę z powodu wyciętych drzew w parku ? Litości...

 

[Antoni Wiech]

Jeden Turek na youtube (też było na wykopie) podał bezpośredni powód drzewa, zakaz aborcji (w tym zakaz pigułki "po") i ograniczenia w sprzedaży alko. Podobno jednak ludzie od co najmniej paru lat czują wzrastający zamordyzm policyjny i narastające poczucie zagrożenia ze strony systemu i czara się przelała.

 

[kr2y510]

Uruchomili agenturę z powodu wyciętych drzew w parku ? Litości...

Z powodu poważnej zadymy, a nie z powodu kilku drzewek. Musieli to zrobić choćby z przyczyn czysto pragmatycznych, by wiedzieć czy inni za tym nie stoją. A USA i Izrael zawsze będą chciały coś na tym ugrać dla siebie, lub przynajmniej nic na tym nie stracić.

 

[Voy]

Podobno jednak ludzie od co najmniej paru lat czują wzrastający zamordyzm policyjny i narastające poczucie zagrożenia ze strony systemu i czara się przelała.

Nie wiem czy wzrost zamordyzmu faktycznie miał miejsce za rządów Erdogana. Byłem w Turcji w '97 i widok, który pamiętam najlepiej z Ankary to wszechobecna policja i wojsko (łącznie z ciężkim sprzętem - w tym czołgami - przed każdym ministerstwem).

 

[Piter1489]

Ja byłem kilka lat temu w rejonie Marmaris na wakacjach w zwykłym ośrodku turystycznym i pierwsze co mnie wtedy zdziwiło to posterunek żandarmerii w pobliżu mojego hotelu i umundurowani panowie z kałachami czy z czymś (nie pamiętam już dokładnie). Mówili, że to ze względu na bezpieczeństwo turystów, terroryzm, tureckie problemy z Kurdami itd.

 

[Norden]

Nie wiem czy wzrost zamordyzmu faktycznie miał miejsce za rządów Erdogana. Byłem w Turcji w '97 i widok, który pamiętam najlepiej z Ankary to wszechobecna policja i wojsko (łącznie z ciężkim sprzętem - w tym czołgami - przed każdym ministerstwem).

Ale większe zmilitaryzowanie nie zawsze równa się większemu zamordyzmowi.

 

[Voy]

No niby nie, ale jednak jeszcze z 10-15 lat temu Turcja była krajem w której de facto rządzili wojskowi i zamachy stanu nie były niczym egzotycznym - to raczej nie jest klimat wolnościowy i niezamordystyczny.

 

[Antoni Wiech]

Nie wiem czy wzrost zamordyzmu faktycznie miał miejsce za rządów Erdogana. Byłem w Turcji w '97 i widok, który pamiętam najlepiej z Ankary to wszechobecna policja i wojsko (łącznie z ciężkim sprzętem - w tym czołgami - przed każdym ministerstwem).

Nie wiem na ile to jest pewne źródło, ale to jest to co oglądałem. O policji mówi od 3:37:

!

 

[Voy]

w 4:10 wspomniał o tym że Erdogan kontroluje wojsko. To faktycznie nowość w Turcji, o której zapomniałem. Od czasu Ataturka wojsko "stało na straży świeckości republiki". Innymi słowy jak do władzy przychodziła partia islamska i za bardzo fikali - np. [przez próby zwiększenia znaczenia prawa islamskiego to czołgi wjeżdżały na ulicę, zmieniano rząd na juntę i wszyscy byli szczęśliwi. Kilka lat temu rząd turecki powsadzał kilku(nastu?) generałów i oskarżył ich o spisek mający na celu obalenie demokratycznie wybranego rządu i w ten sposób Erdogan przejąć władzę nad wojskiem (nie wiem czy de iure, ale na pewno de facto). To też może mieć jakiś wpływ na tą rozpierduchę.

 

[Deleted member 427]

Zgodnie z tym, co mówi ten typ, w 2002 roku Turcy mieli dość "starych" polityków, którzy tak jak w III RP od lat ślęczeli nad korytem, więc się skrzyknęli i wybrali nowy rząd, który miał być fajny. Szybko się jednak okazało, że nie jest fajny, więc teraz napierdalają się na ulicach z rządem, żeby wybrać nowy rząd, który już na 100% będzie zajebisty. Musi być! Inaczej wybierzemy kolejny

Jak się nazywa choroba polegająca na powtarzaniu danej czynności ciągle z tym samym skutkiem i jednocześnie wiara w to, że kolejna powtórka przyniesie upragnione zmiany?

 

[hanys]

Fox Mulder o Turcji:

http://foxmulder2.blogspot.com/2013/06/turcja-alkoholowa-rebelia-przeciw.html#comment-form

 

[Deleted member 427]

Kto stoi za zamieszkami? Jak przyjrzycie się fotkom, to zobaczycie tam wiele czerwonych flag z sierpem i młotem. To radykalna studencka lewica. Gówniane drzewka na obszczanym skwerku są dla niej tylko pretekstem do zadymy. Biorąc pod uwagę inicjatywy międzynarodowe Erdogana, jest bardzo prawdopodobne, że ci lewacy są inspirowani z zewnątrz - np. z Rosji (prorosyjska jest część republikańskiej opozycji). Do lewactwo przyłączyli się jednak zwykli ludzie oburzeni tym, że rząd chce im dyktować co i kiedy mają pić.

No kurwa... Czołgi w ruch i rozjeżdżać czerwone bydło!

 

[Deleted member 427]

Mnogość dyskursów!

Jak donoszą organizacje obrony praw człowieka - w Stambule ponad tysiąc osób zostało rannych, a w Ankarze co najmniej 700. Według tureckiego MSW rannych zostało 58 cywilów i 115 funkcjonariuszy policji.

 

[kr2y510]

Kto stoi za zamieszkami? Jak przyjrzycie się fotkom, to zobaczycie tam wiele czerwonych flag z sierpem i młotem. To radykalna studencka lewica.
...
No kurwa... Czołgi w ruch i rozjeżdżać czerwone bydło!

To nie tak. Lewackie bydło ostatnimi czasy stara się włączyć w każdy moralnie słuszny protest. Tak jest na całym świecie. Jak gdzieś ludzie mają obiekcje, to w tłumie niemal zawsze znajduje się całe stado czerwonego bydła. Widać ich, bo są zorganizowani, mają speców od manipulowania tłumem, mają zawsze gotowe duże flagi, nagłośnienie i "chór wujów" który synchronicznie umie zaintonować hasła. Lewackie bydło w takim tłumie stanowi zaledwie 1%-5%. Gdybyś zaczął rozjeżdżać tłum, który to bydło czasowo zagospodarowało, to zamordowałbyś pełno niewinnych ludzi.
Na szczęście w Polsce to zjawisko często nie występuje, bo tu czerwonego bydła się nielubi.

Update
@GAZDA, @Kawador
Przeczytajcie ten post: https://libertarianizm.net/threads/protest-przeciw-acta-czy-ktoś-się-wybiera.2357/page-2#post-35584
Mieli agregat, ulotki, dyżurnych krzykaczy, nagłośnienie a nie było Antify. Była pewnie zajęta interwencją w innym miejscu. Czyli organizacja dobra a ludzi procentowo w całym tłumie mało.
Jeszcze jedno. Kto na forum pisał, by wejść w tłum, wyciągnąć broń i strzelić do policjanta?
Czyje to metody?

 

[tosiabunio]

Heartwarming Images from the Turkish Resistance.

 

[NoahWatson]

Stratfor czyli prawa ręka CIA, zachować dystans:
http://www.stratfor.com/analysis/turkeys-violent-protests-context
Są też artykuły, do których można się dostać przyłączając się do subskrypcji poprzez mail

 

[kr2y510]

No to kolejna porcja newsów, które dadzą lepszy obraz wydarzeń w Turcji.

Die Welt pisze jak to tureccy wojskowi pomagali demonstrantom (po niemiecku)
...tu polskie tłumaczenie Google:
http://translate.google.com/translate?sl=de&tl=pl&js=n&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&eotf=1&u=http://www.welt.de/politik/ausland/article116800782/Militaer-schlaegt-sich-auf-Seite-der-Demonstranten.html

No to skoro wojskowi pomagają demonstrantom, to tylko czekać na wojskowy zamach stanu. Wojskowi przynajmniej lubią wypić i nie pierdolą smutów o aborcji.

Ludziska się wkurwiły na największy bank Turcji i likwidują w nim konta wybierając oszczędności. Powód? Bank jest współwłaścicielem mediów, jakieś stacji tv i ma udziały w kilku gazetach.
Reuters ➟ Turkey's Garanti Bank loses customers in anti-government protest
strona wydarzenia na Fb: https://www.facebook.com/Garanti/posts/10151633423077243
zdjęcia:

więcej tu: http://imgur.com/a/BPPbo


Ciekawostka info-anarchistyczna. Podobno VPN-y celem ominięcia blokad sieci społecznościowych (głównie Tweeter) były używane podczas protestów 120.000 razy!!!
TheGuardian ➟ Turkish protesters using encryption software to evade censors


A tu ciekawy blog o brutalności tureckiej policji:
http://turkishpolice.wordpress.com/