Libertariańska Konstytucja RP - Projekt!

[MichalD]

Wiele wskazuje, że Polska Konstytucja, to dokument bardziej propagandowy, niż gwarantujący realne wolności i prawa obywatelskie.

Proponuję to zmienić. Dlatego też, mam przyjemność przedstawić wstępny projekt Libertariańskiej Konstytucji RP. Zapraszam do składania propozycji zmian i wszelkich uwag lub sugestii.

https://docs.google.com/document/d/1cXQ ... nzTAs/edit

Możecie też samodzielnie edytować.

EDIT: Ponieważ ktoś "wzbogacił" projekt o "śmieszne żarty" , przywróciłem wersję z kwietnia. Przebieg zmian można przejrzeć, klikając File-> See Revision History lub nacisnąć Alt + Ctrl + G.

 

[Avx]

Naród Polski, huah. Nie lubię odwoływania się do narodu Polskiego i Polskiej tradycji. Przeważnie była zamordystyczna.

DEMOKRACJA BEZPOŚREDNIA ?
Uah.

Uah, uah, uah.

Ja kiedyś robiłem projekt, nigdy nie skończyłem, ale był o niebo rozsądniejszy.
Przepadł w czasie awarii ateista.pl ; ale mam gdzieś na dysku.

Po pierwsze, nie odwoływałbym się do narodu, a tylko do ideologii.
Po drugie, nie odwoływałbym się do demokracji, a tylko do ideologii (co to w ogóle za pomysł, by ktokolwiek poza libertarianinem mógł sprawować funkcje publiczne ? chcesz, żeby zwierzę socjalne miało nad Tobą kontrolę, NAWET czysto symboliczną ?).

Po trzecie, słowa powinny być ściśle definiowane; a dokument konstytucyjny powinien zawierać przykłady interpretacji i SŁOWNIK (tak, tak !) jako swoją integralną część. Dość już się nasłuchałem w życiu pokrętnych interpretacji na zamówienie. Ze względu na nie, Konstytucja USA skończyła, jak skończyła.

Po czwarte, trzeba się ostro zastanowić nad rolą służb specjalnych.
Jak mają istnieć (czyli chyba w każdym przypadku, w którym nie idziemy od razu w rasowy akap), to muszą być obsadzone przez "naszych", i bardzo, bardzo silnie zideologizowane (jak i cały system).


Na pierwszy rzut oka.
Uchwalenie ustawy regulującej proces produkcji zabawki plastikowej jest w świetle Twojego projektu legalne. Nic nie zabrania regulacji handlu i produkcji.
Zakaz podatków można obejść, nazywając je "składką".
Itp

 

[MichalD]

Nie wszyscy ludzie to libertarianie. Konstytucja musi być społecznie akceptowalna, żeby została wprowadzona. Dlatego niektóre hasła muszą być zachowane.

Po trzecie, słowa powinny być ściśle definiowane; a dokument konstytucyjny powinien zawierać przykłady interpretacji i SŁOWNIK (tak, tak !) jako swoją integralną część

Jakieś propozycje definicji?

DEMOKRACJA BEZPOŚREDNIA ?
Uah.

Uah, uah, uah.

Proponuję demokrację bezpośrednią z silnymi ograniczeniami wolnosciowymi, wynikającymi z Konstytucji.

Jak mają istnieć (czyli chyba w każdym przypadku, w którym nie idziemy od razu w rasowy akap), to muszą być obsadzone przez "naszych", i bardzo, bardzo silnie zideologizowane

To nie jest konstytucja ZSRR ani Federacji Libertariańskiej, żeby dyskryminować za poglądy.

 

[Antałek]

Konstytucja libertariańska jako ciekawostka raczej bo nie widzę innego sensu jej powstawania. Z kolei nie odwołująca się do narodu a proponowana dla tego narodu to to jeszcze większa ciekawostka i na dodatek durniejsza to dla kogo ta konstytucja? Żydów, Niemców? W końcu dla RP, państwa będącego narzędziem tego narodu. Nieidealnym, ale jednak narzędziem ludzi mówiących w tym samym języku, stosujących się do tych samych praw ortografii (przynajmniej starających się, mam nadzieję), trzymających kciuki za Stocha, Murańki i inne reprezentacje piłkarsko-ręczne, szanujących w jakiś sposób dorobek historyczny i kulturowy. Dla kogo konstytucja jak nie dla Polaków? To czy Polacy się zgadzają z jej treścią czy nie to sprawa drugorzędna.

 

[Alice23]

My wolny Naród Polski

Państwo narodowe to głupi wymysł, utożsamianie się z narodem jest dla podludzi, szczególnie utożsamianie się z tak beznadziejnym narodem jak polaczki.

dumni z ponad 1000 letniej historii istnienia oraz krwi naszych przodków , przelanej w walcę o Naszą wolność i niezależność

Jak można być dumnym z czegoś, na co nie miało się żadnego wpływu? O moją wolność żaden polski pedał krwi nie przelewał, a nawet jeśli, to go o to nie prosiłam. Patriotyzm to debilizm.

tworzymy wolne Państwo Polskie

No to wolne, czy państwo? I czy państwo jest wolne, czy ludzie? I czemu dalej piszesz o wolności od wyzysku? Libertariańska konstytucja powinna raczej gwarantować prawo do wyzyskiwania i bycia wyzyskiwanym.

Dalej nie komentuję, podejrzewam że reszta pierdół wynika z powyższych.

Libertariańska "konstytucja" powinna potępiać narody, tradycje i podobne szkodliwe zabobony. Mogłaby za to czerpać inspirację z kilku prostych zasad:

1. Człowiek ma prawo, żyć podług własnego prawa --

żyć jak chce:
pracować jak chce:
bawić się jak chce:
odpoczywać jak chce:
umrzeć kiedy i jak chce.

2. Człowiek ma prawo jeść co chce:

pić co chce:
mieszkać gdzie chce:
przemieszczać się po powierzchni ziemi jak tego chce

3. Człowiek ma prawo myśleć co chce:

mówić co chce:
pisać co chce:
rysować, malować, rzeźbić, modelować, budować, co chce:
ubierać się jak chce.

4. Człowiek ma prawo kochać jak chce:

"Napełnijcie się również miłością i wolą kochania,
tak jak tego chcecie, kiedy, gdzie i z kim chcecie!" AL I:51

5. Człowiek ma prawo zabić tych, którzy pogwałcą te prawa.

"Niewolnicy będą służyć." - AL II:58

 

[Avx]

To nie jest konstytucja ZSRR ani Federacji Libertariańskiej, żeby dyskryminować za poglądy.

Federacji ?
Konfederacji

Po pierwsze, proponowałbym takie państwo to nazwać Konfederacją Libertariańską (i przy okazji ostro zdecentralizować).
Po drugie, jeżeli system dopuszcza traktowanie potencjalnych złodziei i morderców serio, a nawet wybieranie ich na urzędy, to co to kurwa za system ? Prawie to, co mamy.

 

[MichalD]

Konstytucja libertariańska jako ciekawostka raczej bo nie widzę innego sensu jej powstawania.

Chciałbym stworzyć dokument, który będzie narzędziem libertariańskiej propagandy i pokazać ludziom alternatywne spojrzenie na państwo.

Państwo narodowe to głupi wymysł, utożsamianie się z narodem jest dla podludzi, szczególnie utożsamianie się z tak beznadziejnym narodem jak polaczki.

Sądzę, że pozwalasz sobie za dużo w takich wypowiedziach. Prawie każdy się z czymś utożsamia, natomiast budowanie więzi narodowej może być ochroną przed bezoporną akceptacją obcego zamordyzmu przez masy.

I czemu dalej piszesz o wolności od wyzysku?

Mówię o wyzysku podatkowym.

No to wolne, czy państwo?

Państwo wolne, zapewniające wolność w porównaniu do innych państw.

 

[Avx]

to dla kogo ta konstytucja? Żydów, Niemców?

Libertarian.
Powinniśmy napisać coś uniwersalnego, tzn. dobrego do wprowadzenia także w środkowej Kenii, po tym, jak ktoś tam zrobi rewolucję wolnościową
Ja się identyfikuję z ideologią, nie z narodem.
Wielu się identyfikuje wprawdzie z narodem, ale z np. Śląskim albo innym regionalnym i uciskanym.

---

Jakieś propozycje definicji?

Podatek zamień na np. "przymusową dotację w dowolnych dobrach", czy coś w tych klimatach, bo w tej chwili, to wystarczy go przedefiniować na "składkę", "cło" lub podobne.

Chyba, żeby wrzucić na koniec słowniczek. Serio. Tego się w prawie nie spotyka, ale chyba powinno się takowy zwyczaj wprowadzić...

 

[Alice23]

Sądzę, że pozwalasz sobie za dużo w takich wypowiedziach. Prawie każdy się z czymś utożsamia, natomiast budowanie więzi narodowej może być ochroną przed bezoporną akceptacją obcego zamordyzmu przez masy.

Sądzę, że pozwalam sobie na w sam raz. Budowanie więzi narodowej ochroni przed obcym zamordyzmem? A co mnie ochroni przed rodzimym, narodowym zamordyzmem zbudowanym przez głupie masy otumanione patriotyzmem?

 

[Avx]

Kolejny plus dla osoby (? proszę o wybaczenie, ale gdy ktoś poleca yrizone na profilu, to nie wiem, czy nazywać kobietą, mimo stosowania formy żeńskiej...) powyżej...

Należy się, choć jeden z postów zawiera nutki anarchosocjalizmu.

 

[MichalD]

Sądzę, że pozwalam sobie na w sam raz. Budowanie więzi narodowej ochroni przed obcym zamordyzmem? A co mnie ochroni przed rodzimym, narodowym zamordyzmem zbudowanym przez głupie masy otumanione patriotyzmem?

Do zmiany konstytucji, potrzebne jest 75% głosów, przy frekwencji 75%. Nie sądzisz, że przy wprowadzeniu ustroju wolnego rynku , nie znajdzie się 30% społeczeństwa, które zamordyzm zablokuje?

 

[Avx]

Zmiana konstytucji powinna być możliwa jedynie przez ideologicznych libertarian...
Po co ryzykować, naprawdę...
Tym bardziej, że bez kontroli granicznych byłaby duża imigracja...




-----------------------------
Aha. Regulowanie produkcji i handlu jest wg tej konstytucji legalne. Kodeks pracy czy budowlany też.
Państwowe przedsiębiorstwa i nacjonalizacje też.
Jeżeli nie jest, zacytuj stosowne artykuły.

 

[tosiabunio]

Kiedyś, jak byłem początkującym libertarianinem, to podobała mi się konstytucja Oceanii: http://oceania.org/const/const.html

 

[MichalD]

Zmiana konstytucji powinna być możliwa jedynie przez ideologicznych libertarian...
Po co ryzykować, naprawdę...
Tym bardziej, że bez kontroli granicznych byłaby duża imigracja...




-----------------------------
Aha. Regulowanie produkcji i handlu jest wg tej konstytucji legalne. Kodeks pracy czy budowlany też.
Państwowe przedsiębiorstwa i nacjonalizacje też.
Jeżeli nie jest, zacytuj stosowne artykuły.

Zrobiłem poprawki w Art. 3. Zwiększyłem też czas potrzebny na uzyskanie obywatelstwa.

Nie sądzę, żeby była duża imigracja, kiedy nie byłoby socjalu i "zdobyczy cywilizacyjnych" pokroju służby zdrowia i emerytur i rent socjalnych. Co najwyżej emigrowałyby osoby nie przepadające za socjalizmem.

 

[stormtrooper]

Uwaga wstępna: W tym temacie rozumiem, że wypowiadają się zwolennicy istnienia państwa (nie-akapowcy) - z racji tego, że konstytucja jest ustrojem państwa ergo MichalD zakładasz istnienie państwa minarchistycznego?

Nie rozumiem relacji między obywatelstwem a Narodem, widzę, że władzę sprawuje naród, on głosuje itd. a nie rozumiem co ma obywatelstwo do tego. Naród = obywatele? Obowiązki zaś ciążą na mieszkańcach, trochę rozpierdol w terminologii.
W postępowaniu sądowym obowiązuje domniemanie niewinności. Każdy przestępca ma prawo do obrony. Warto chyba zmienić drugie zdanie, bo się gryzie. Skoro jest domniemanie niewinności to przestępcą stajesz się po zakończeniu postępowania i skazaniu (nie wiem ile instancji itd, nie wynika to z dokumentu).
Aborcja i płód z tego, co się orientuję nie jest takie jednoznaczne i w doktrynie i na forum tutaj, a tu jednoznaczne przesądzenie, że płód nie jest człowiekiem.
To takie drobne moje uwagi do tego, co tu jest na razie.

 

[Anonymous]

Proponuje by znalazł się zapis ustanowienia Konfederacji Polskiej, złożonej z autonomicznych republik. Będzie można dzięki temu łatwo włączać kolejne ziemie .

I AVX ma rację, trzeba być zajebiście precyzyjnym. Inaczej chujki będą kombinować na maksa.

AVX był gdzieś na forum temat z Twoją konstytucją.

 

[RiGhT_WiNg]

Wiele wskazuje, że Polska Konstytucja, to dokument bardziej propagandowy, niż gwarantujący realne wolności i prawa obywatelskie.

Polska konstytucja jest warta mniej niż papier na którym jest wydrukowana. Świadczy o tym choćby to że nikt sie nie przejmuje zgodnością ustaw z konstytucją.

Proponuję to zmienić. Dlatego też, mam przyjemność przedstawić wstępny projekt Libertariańskiej Konstytucji RP. Zapraszam do składania propozycji zmian i wszelkich uwag lub sugestii.

Fajna inicjatywa.

Przed rozpoczęciem prac przeczytałeś już jakieś gotowe dzieła żeby poczuć ducha takich dokumentów?
Konstytucja amerykańska
Projekt konstytucji Michalkiewicza

 

[Mad.lock]

Możecie też samodzielnie edytować.

Zedytowałem XD

 

[Antałek]

Skoro utożsamiacie się z ideologią nie z narodem to po co wciskać się w sprawy jak to ktoś nazwał "polaczków"? Potomków "pedałów, którzy nie przelewali krwi" utrzymujących się kulturowo w mowie i zwyczajach przez tysiące lat? Dzięki patriotyzmowi pomimo nieistnienia państwowości w niektórych epizodach? Często romantycznemu i mocno zmitologizowanemu, ale przez to i w pewnym sensie urzekającemu, naszemu.
Konstytucja RP, czyli konstytucja dla narzędzia narodu 40 milionowego którego liczba libertarian wynosi...? Równowartość wszystkich zarejestrowanych użytkowników tego forum?
Zamiast "konstytucja" nazwałbym to raczej "Manifest ludzi o poglądach libertariańskich zamieszkujących teren między rzeką Odrą, a Bugiem w Europie" z akcentem na "w Europie" bo koledzy z międzynarodówki libertariańskiej nie wiedzą gdzie to jest i szczerze to pewnie w dupie to mają. Nikt się lepiej nie może zatroszczyć o ten teren jak sami ich mieszkańcy, a wychodząc naprzeciw całemu narodowi z pogardą na pewno osiągniecie zamierzony cel.

 

[Alice23]

Tysiące lat temu nie było żadnych polaczków, a mowa jak i zwyczaje ludzi zamieszkujących ówcześnie teren między Odrą a Bugiem różniły się "dość" drastycznie od zwyczajów współczesnych nam polaczków.

Urzeka cię patriotyzm? No cóż, jednego urzeka patriotyzm innego pedofilia. Dla mnie osobiście obrzydliwy jest np. pomnik małego powstańca - dziecka zdychającego w imię urojeń swoich rodziców. Obrzydliwy jest kult przegranych powstań i cała reszta ojczyźnianych zabobonów. To w jakim języku chrumkają świnie przy korycie mało mnie interesuje, pewnie gdyby chrumkały po niemiecku mielibyśmy autostrady i bylibyśmy bogatsi. A że flaga byłaby inna? Flaga to tylko kolorowa szmata.