LETS

Giga

New Member
262
5
Chyba najprostsze rozwiązanie i najlepiej nadające się na początek, jeżeli chodzi o alternatywną ekonomię. Jeżeli ktoś nie wie, jak działa ten system, to krótkie wytłumaczenie - każdy nowy uczestnik systemu ma na koncie 0 punktów; może mieć dodatni lub ujemny stan konta; dokonując transakcji, dokonujący przelewu traci punkty, a sprzedawca zyskuje, więc bilans całego systemu wynosi 0; tworząc taki system można ustalić minimalny i/lub maksymalny próg punktów, którego nie można przekroczyć; dzięki temu dług można spłacić poprzez sprzedaż doóbr/usług dowolnej osobie; często stosowany jest tzw. przelicznik, gdzie jeden punkt jest równowartością czegoś.

I teraz mamy parę możliwości, każda z nich ma swoje zalety, wady i zagrożenia.

Pierwsza to próba współpracy z dotychczasowymi organizatorami LETS-ów. Kiedyś mieli stworzyć projekt LETS-Polska, który miał połączyć wszystkie dotychczasowe LETS-y w jeden, ogólnoposki - niestety pomysł upadł, a ich adres mailowy (lets@o2.pl) nie działa, stąd trzeba by się inaczej kontaktować (forum an-arche, mailowanie bezpośrednio z organizatorami). I ta próba współpracy mogłaby polegać na zaoferowaniu pomocy w ewentualnym wskrzeszaniu takiej inicjatywy.

Druga to realizacja takiego projektu tylko przez nas - w takim wypadku tracimy LETS na Śląsku i wielu potencjalnych współpracowników, uczestników itd. Ale zaletą jest to, że można by zapewnić większą odporność systemu poprzez zastosowanie przelicznika w postaci jakiegoś metalu szlachetnego.

Trzecia to tworzenie rozproszonych LETS-ów, oddzielnych na każdy rejon. Wtedy stratą jest brak możliwości wymiany między rejonami, ale zaletą jest decentralizacja i mniejszy kłopot z kontaktowaniem się na całą Polskę

Co o tym myślicie?
 

Avx

Active Member
831
186
RE: [FLL] Luźne propozycje projektów

Giga napisał:
Druga to realizacja takiego projektu tylko przez nas - w takim wypadku tracimy LETS na Śląsku i wielu potencjalnych współpracowników, uczestników itd. Ale zaletą jest to, że można by zapewnić większą odporność systemu poprzez zastosowanie przelicznika w postaci jakiegoś metalu szlachetnego.

Myślę, że ta opcja jest rozsądna. :] Ze względu na swą zaletę.
 

smootnyclown

New Member
214
3
RE: [FLL] Luźne propozycje projektów

mi się pomysł podoba. Nie widzę tylko na razie jakiegoś konkretu, jak zorganizować takie coś na większą skalę. Gdzieś już zresztą o LETSach czytałem, ale nic konkretnego.
 
OP
OP
G

Giga

New Member
262
5
RE: [FLL] Luźne propozycje projektów

Ujmę to tak - bardziej szczegółowe konkrety zależą od możliwości, którą wybierzemy. Jeżeli sami organizowalibyśmy LETS-y to konkretem byłoby tłumaczenie jakiegoś skryptu/modułu do obsługi takiego systemu, postawienie na serwerze i rozpropagowanie w "realu". Dwiema pierwszymi rzeczami mógłbym się zająć.
 
OP
OP
G

Giga

New Member
262
5
RE: [FLL] Luźne propozycje projektów

Czyli rozumiem, że decydujemy się na plan 2 i mam zacząć już coś kombinować?
 

smootnyclown

New Member
214
3
RE: [FLL] Luźne propozycje projektów

nie no, ja bym mógł się z nimi dogadywać, tym bardziej, jeśli mają już coś ogarnięte. To zawsze dobra podstawa do dalszych działań:)
 

Rattlesnake

Don't tread on me
Członek Załogi
3 591
1 502
Giga rzucił bardzo fajny pomysł, który w odpowiedniej formie byłby dla nas świetnym polem działalności.

To co jest tutaj: http://lets.pl/ wygląda na swego rodzaju pieniądz fiducjarny, który na stronie przedstawiony jest dość fałszywie jako alternatywa pieniądza (a nie pieniądz).

Ponadto - nie do końca kapuję w jaki sposób powstawałyby ceny w tych punktach? Tzn. jak kalkulować ile za coś należy się punktów? Brak jest chyba zakotwiczenia systemu w jakiejś konkretnej rzeczy.

Zapewne w takim systemie zachowałyby się proporcje pomiędzy wartością poszczególnych dóbr czy usług. Jednak zachowanie proporcji to nie wszystko - brak jest bezpiecznika przed efektem np. podwojenia się wszystkich cen z zachowaniem proporcji pomiędzy nimi.

Myślę, że nie ma sensu podczepiać się pod istniejace rozwiązania, bo choć fajne to jednak są ułomne.

Moim zdaniem plan powinien wyglądać tak:

1. zrobienie skryptu wymiany (jak ktoś potrafi),
2. wstawienie bezpiecznika tj. odniensienie wartości punktu do "czegoś".

To taki wierzchołek góry lodowej, jest jeszcze kilka problemów pod drodze, ale wydaje mi się, że wszystkie są rozwiązywalne. Trafimy na nie zapewne podczas dyskusji.
 
OP
OP
G

Giga

New Member
262
5
Maćku, to proste - LETS-y najczęściej stosują przeliczniki, o czym pisałem w sąsiednim wątku. Możliwe jest więc zastosowanie przelicznika w postaci metalu szlachetnego.

Choć pomyślałem sobie, że można by połączyć swie taktyki - tzn. spróbować podczepić się pod istniejące i zaproponować nasz przelicznik.

Zesztą sam nie wiem, wy zdecydujcie, ja jestem na razie niezdecydowany. Mogę na razie napisać tylko tyle, że Cyclos jest w pytę i w miarę możliwości postaram się go dostosować do warunków polskich. ;)
 
OP
OP
G

Giga

New Member
262
5
Można tak ustalać. W Krakowie ustalili niestety złotówkę, a na Śląsku w ogóle nie ma przelicznika.
 

Rattlesnake

Don't tread on me
Członek Załogi
3 591
1 502
Sorry, że idę na łatwiznę i po prostu pytam - ale wydaje mi się, że wątek na Forum z pytaniami i odpowiedziami będzie można potraktować jak coś w rodzaju FAQ dla wszystkich.

A więc kolejne pytanie: jak są kreowane punkty?
 
OP
OP
G

Giga

New Member
262
5
Wygląda to tak. Na początku użytkownik ma 0 punktów. Jeżeli kupuje jakąś rzecz, to przelewa określoną ilość punktów na rzecz sprzedawcy i ma ujemny stan konta. Żeby wyjść na zero lub na plus, musi sprzedawać swoje usługi. Bilans całego systemu cały czas wynosi 0.

No i oczywiście przy zakładaiu systemu można ustalić minimalny i maksymalny próg punktów, ktorego nie można przekroczyć.

Dlatego to nie jest pieniądz w pełnym tego słowa znaczeniu.
 

Rattlesnake

Don't tread on me
Członek Załogi
3 591
1 502
I jeszcze o przeliczniku: będzie spełniał swoją funkcję, gdy ustali się sztywny kurs wymiany tj. 1 pkt = 1 złotówka lub coś podobnego. Inaczej wracamy do problemu braku możliwości ustalenia stabilnego systemu cen.

Ale z kolei sztywny kurs wymiany będzie rzeczywisty, jeśli będzie możliwość bezproblemowego zbycia punktów po tym kursie za przelicznik (np. za złotego). A zgaduję, że tak nie jest ;)
 
Do góry Bottom