Co słychać u libertarian na Zachodzie

tosiabunio

Grand Master Architect
Członek Załogi
6 983
15 147
BTW - Helfeld to ciekawe zjawisko.

Na razie przesłuchałem debaty z Friedmanem, Kinsellą, Molyneuxem i jestem w połowie Larkena. Niestety, póki co, żadnej orki nie zauważyłem, Kinsella się wkurzył, ale merytorycznie było to słabe, Stefan próbował ale wyszło średnio, Friedman też nie odniósł się do większości argumentów. Larken nawet daje radę, ale nieszczególne jest to oranie.

Koleś ma zestaw argumentów, które powtarza ciągle, więc można byłoby się przećwiczyć. Na dodatek ma irytujący sposób mówienia i ciężko mu przerwać. W oczach przeciętnego słuchacza, to on orze akapów. Aż przykro.
 
OP
OP
pampalini

pampalini

krzewiciel słuszności
Członek Załogi
3 585
6 853
Na razie przesłuchałem debaty z Friedmanem, Kinsellą, Molyneuxem i jestem w połowie Larkena. Niestety, póki co, żadnej orki nie zauważyłem, Kinsella się wkurzył, ale merytorycznie było to słabe, Stefan próbował ale wyszło średnio, Friedman też nie odniósł się do większości argumentów. Larken nawet daje radę, ale nieszczególne jest to oranie.

Koleś ma zestaw argumentów, które powtarza ciągle, więc można byłoby się przećwiczyć. Na dodatek ma irytujący sposób mówienia i ciężko mu przerwać. W oczach przeciętnego słuchacza, to on orze akapów. Aż przykro.
Friedman się odniósł - jeśli anarchia miałaby spowodować wojnę wszystkich przeciwko wszystkim, czemu dzisiaj nie powoduje wojny policjantów przeciwko obywatelom?

Kinsella był dramatycznie beznadziejny, oczywiście, i merytoryczne dno - przecież napisałem. Co nie zmienia w niczym, że wesoło się słuchało jego wyzwisk. Molyneux też zupełnie przegrał. Larken Rose natomiast ma jeden chwyt przeciwko wszystkim i go stosuje z jako takim powodzeniem.
 

tosiabunio

Grand Master Architect
Członek Załogi
6 983
15 147
No właśnie, argument o złym bandycie wymuszającym kasę od wszystkich groźbą atomowego krasnala łatwo zbić tym, że obecnie państwa atomowe wcale napadają państw pozbawionych atomu. W ogóle państwa wcale nie są takie specjalnie chętne do wojen, choć nie ponoszą ich kosztów, a agencje czy prywatni bandyci będą takie koszty ponosić.

Dobra, Larken Rose trochę orze.

Koleś ma zestaw argumentów, nie nawet nie argumentów, ale hipotetycznych przykładów, które wałkuje w koło. Akapy próbują prowadzić dyskusję pryncypialną, ale koleś wraca do praktycznych przykładów (wydumanych) i debata się nie klei. Powinni najpierw zneutralizować jego przykłady, a potem sprowadzić go do dyskusji o pryncypiach (Larken Rose w sumie tak zaczął robić).
 

tosiabunio

Grand Master Architect
Członek Załogi
6 983
15 147
A nie, poprawka, złapał Larkena na potknięciu - ten zgodził się, że w ekstremalnych sytuacjach zainicjowałby przemoc - i na tym zaorał go na końcu. Bo skoro są sytuacja, że NAP można nagiąć, to państwo.
 

vast

Well-Known Member
2 745
5 808
A nie, poprawka, złapał Larkena na potknięciu - ten zgodził się, że w ekstremalnych sytuacjach zainicjowałby przemoc - i na tym zaorał go na końcu. Bo skoro są sytuacja, że NAP można nagiąć, to państwo.

To działa w obie strony i Hefield sam się orze takim pierdoleniem. Block świetnie zbił jego argument - nie wiem jakbym postąpił, może chęć przetrwania przeważyłaby nad napem, ale gdyby właściciel środka ratunku postanowiłby mnie odjebać, to ma do tego pełne prawo i biorę to na klatę.

Argument tyrana wymuszającego okup pod groźbą krasnala - również zaorany przez Blocka. W ogóle typ zadał to pytanie w pojebany sposób - "co byś doradził" -????? - a co ty byś doradził Jan? Block powiedział że obecnie państwa są ze sobą w stanie anarchii, większość nie prowadzi ze sobą wojny, niektóre tak, ale jeżeli Hefield ma być konsekwentny w rozumowaniu, to musi być za utworzeniem jednego światowego rządu. I to jest porządna orka tych wygibasów etatysty.

Trzecie pytanie było bodajże o PAO i czy uważasz że pao będzie się zbroić i napadać na słabszych. Co to kurwa w ogóle za pytanie? Może tak może nie. Gang warfare - do tego doprowadzi anarchia. Tylko że to kurwa już istnieje pod kopułą ochronną państwa. Brak państwa = jeden mniej agresor. Drapieżnictwo będzie występować zawsze, tylko to nie jest powód aby tworzyć największego drapieżcę ze wszystkich możliwych i poddawać się jego władzy...

Ta debata z Kinsellą żenująca. Z Larkenem nie słuchałem.
 

Inn Ventur

Well-Known Member
347
518
Trochę offtop, ale temat chyba i tak najbardziej adekwatny.
Radzę kolegom uważać na Berwicka. Kumpel został przez niego oszukany na ponad 30000$ (przez TDV Global dokładnie). Zresztą nie on jeden: http://christophercantwell.com/2015/09/04/video-alleges-passport-fraud-by-jeff-berwick/
Sam Berwick to alkoholik i pospolity cwaniak, podobno już wcześniej zdarzało mu się ruchać ludzi bez mydła. Innymi słowy: guz do pilnego wycięcia.
 
OP
OP
pampalini

pampalini

krzewiciel słuszności
Członek Załogi
3 585
6 853
Trochę offtop, ale temat chyba i tak najbardziej adekwatny.
Radzę kolegom uważać na Berwicka. Kumpel został przez niego oszukany na ponad 30000$ (przez TDV Global dokładnie). Zresztą nie on jeden: http://christophercantwell.com/2015/09/04/video-alleges-passport-fraud-by-jeff-berwick/
Sam Berwick to alkoholik i pospolity cwaniak, podobno już wcześniej zdarzało mu się ruchać ludzi bez mydła. Innymi słowy: guz do pilnego wycięcia.
Kurde, właśnie wszedłem na libnet z zamiarem wrzucenia tego info :)
 

mleko

Obiektywistyczny transhumanista
44
262
W Brazylii dzieje się coś niesamowitego. Odważę się nawet stwierdzić, że jeśli obecne trendy się tam utrzymają, to Brazylia może się stać pierwszym krajem w którym nastanie akap. Zobaczcie zresztą sami:
Millions in Brazil Follow a Teen Leader to Freedom
In neighboring Argentina, people take to the streets for almost any cause. Brazilians are more laid back. So on March 15, 2015, when Kataguiri and his young associates turned out nearly two million Brazilians in 25 cities to protest corruption and socialism, a sensation was born. Helio Beltrao, founder and president of Mises Institute-Brazil, sees Kataguiri as “a natural, dynamic leader.” On April 12, Kataguiri’s Free Brazil Movement and associated groups fielded protests in 200 cities across Brazil, the largest country in Latin America and the fifth biggest in the world. Beltrao says, “The left is completely in awe over this. These were the largest demonstrations of any kind, for any reason, since at least 1992 in our country.”
 

Racibor

Well-Known Member
408
2 159
U Cantwella chyba było pite. Nagrał sławiący Pinocheta cover Bonnie Tyler:D Śpiewa gorzej niż wczesny Kelthuz.

Have you ever just gotten so sick of left wing nonsense that you just wanted a right wing coup d’état to come in and start executing liberals? You’re not alone, I sometimes feel this way myself. Today I felt so strongly about it, I decided to write a song about it. Like to hear it? Here it go.


Where has all the freedom gone and where is all the gold
Where’s the rights we used to know like keep and bearing arms
Isn’t there a leader, restore prosperity
Late at night, the blacks run wild and I see white people flee

I need a Pinochet, I need a Pinochet free up all the markets tonight
Privatize Industry, open up trade, and sentence all leftists to die
I need a Pinochet, I need a Pinochet massive repeals overnight
Stop the inflation, stabilize currency, sentence the leftists to die, oh leftists to die

Somewhere after midnight, I see Fox News Alerts
The White House under seige right now, The President’s been hurt
Black and yellow flag’s been raised, And we’re all awaiting word
Granted he’s not Rothbard, but this might be a damn good start!

I need a Pinochet, I need a Pinochet free up all the markets tonight
Privatize Industry, open up trade, and sentence all leftists to die
I need a Pinochet, I need a Pinochet massive repeals overnight
Stop the inflation, stabilize currency, sentence the leftists to die,

I need a Pinochet, I need a Pinochet sentence the leftists to die!
 

NoahWatson

Well-Known Member
1 297
3 205
D

Deleted member 427

Guest
Cantwell krytykuje libertarian za coś, co ładnie podsumował w komentarzu jeden z jego czytelników:

"Libertarians are often unable to differentiate between tactics and the goal. More liberty should be the goal, and non-libertarian tactics (such as immigration control) can thus be used to achieve that goal rather than welcoming in people who would then take away your liberties and vote for more state power and then calling yourself 'principled' for letting it happen. Reality before ideology."

http://christophercantwell.com/2015/12/06/why-libertarians-are-hopeless/
 

Crov

Well-Known Member
558
1 557
Nowy crossover: Adam Kokesh spotyka Gavina McInnesa ;) Potwierdza sie po raz kolejny, ze w USA libertarianizm (za ktorego Gavin sie chyba uwaza) jest bardziej minarchizmem niż akapem.

 

Crov

Well-Known Member
558
1 557
Nigdzie nie napisałem, ze McInnes jest akapem. W paru rozmowach mowil o sobie jako o libertarianinie i nic z jego wypowiedzi temu nie przeczy - po prostu libertarianizm, z tego, co zdazylem wywnioskowac z wielu materialow, jest kojarzony w USA przede wszystkim z minarchizmem, a nie z akapem.
 
  • Like
Reactions: Alu
Do góry Bottom