-
Forum Libertarian ma swój regulamin.
Co było przyczyną kryzysów w XIX wieku?
- Thread starter kordikos
- Rozpoczęty
gelerth
Atlas Zbuntowany
- 107
- 278
Rezerwa cząstkowa ?
Inn Ventur
Well-Known Member
- 347
- 518
Susze, powodzie, wojny, rządy, rządowe manipulacje pieniądzem, bańki...
Brehon
Well-Known Member
- 555
- 1 486
- Admin
- #5
- 4 881
- 12 264
Jakich kryzysów?
pawel-l
Ⓐ hultaj
- 1 915
- 7 932
Chce Nas chyba wziąść na zmęczenie 
W XIXw zapewne nie było polityków, dlatego były kryzysy...
To My spróbujemy zmęczyć Ciebie. Zacznij od tego:
http://liberalis.pl/2008/03/22/mate...-czyli-najwiekszy-przekret-w-historii-swiata/
http://libertarianin.org/Ebooks/Murray_Rothbard/M.-N.-Rothbard-Wielki-Kryzys-w-Ameryce.pdf
https://libertarianizm.net/threads/genialny-wykład-thomasa-e-woodsa-kryzys-1920-21.2230/
http://mises.org/books/panic1819.pdf
W XIXw zapewne nie było polityków, dlatego były kryzysy...
To My spróbujemy zmęczyć Ciebie. Zacznij od tego:
http://liberalis.pl/2008/03/22/mate...-czyli-najwiekszy-przekret-w-historii-swiata/
http://libertarianin.org/Ebooks/Murray_Rothbard/M.-N.-Rothbard-Wielki-Kryzys-w-Ameryce.pdf
https://libertarianizm.net/threads/genialny-wykład-thomasa-e-woodsa-kryzys-1920-21.2230/
http://mises.org/books/panic1819.pdf
D
Deleted member 427
Guest
Przygotowane przez redaktorów portalu mises.pl
Panika roku 1792 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1792
Panika lat 1796-1797 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_lat_1796-1797
Panika roku 1819 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1819
Panika roku 1825 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1825
Panika roku 1837 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1837
Panika roku 1847 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1847
Panika roku 1857 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_w_1857_roku
Panika roku 1866 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1866
Panika roku 1873 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1873
Panika roku 1884 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1884
Panika roku 1890 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1890
Panika roku 1893 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1893
Panika roku 1896 --> http://pl.wikipedia.org/wiki/Panika_roku_1896
"Chociaż nieuregulowana bankowość prywatna podlegałaby ścisłym
ograniczeniom uniemożliwiającym jej nadmierną ekspansję i nie mogłaby wywoływać tak dużej inflacji jak bank centralny26, to najprostszą
metodą zapobieżenia inflacji jest zdelegalizowanie bankowości opartej
na rezerwach cząstkowych i wprowadzenie stuprocentowej rezerwy dla
wszystkich banknotów i depozytów."
To właśnie pożyczanie więcej banknotów niż ma się faktycznie złota od tego się zaczęło, nie było to zakazane, a wy chcecie czegoś zakazywać? Jak chcecie to kontrolować:
To się zaczyna mniej więcej od 3:30.
Może być coś innego ale co, papierek bez pokrycia w niczym?
Mam jedno 1000 zł i drugie 1000 zł. Drugie wydam rozsądniej, bo nie jest "wpompowane"?
I zadam jeszcze takie pytanie: zanim zlikwidujecie państwo, to jakie ustawy wprowadzicie żeby stworzyć uczciwy system monetarny?
ograniczeniom uniemożliwiającym jej nadmierną ekspansję i nie mogłaby wywoływać tak dużej inflacji jak bank centralny26, to najprostszą
metodą zapobieżenia inflacji jest zdelegalizowanie bankowości opartej
na rezerwach cząstkowych i wprowadzenie stuprocentowej rezerwy dla
wszystkich banknotów i depozytów."
To właśnie pożyczanie więcej banknotów niż ma się faktycznie złota od tego się zaczęło, nie było to zakazane, a wy chcecie czegoś zakazywać? Jak chcecie to kontrolować:
To się zaczyna mniej więcej od 3:30.
Złoto można wydobyć i to już jest zmiana podaży, złoto miało sporo do czynienia z kryzysami i niestabilnościami od czasów renesansu jak masowo powiekszano podaż złota.
Może być coś innego ale co, papierek bez pokrycia w niczym?
Czemu nieskuteczne, na czym właściwie polegała na nieskuteczność? Że inwestowano dużo w dobra drugiej kategorii? Tak samo z siebie?
Mam jedno 1000 zł i drugie 1000 zł. Drugie wydam rozsądniej, bo nie jest "wpompowane"?
I zadam jeszcze takie pytanie: zanim zlikwidujecie państwo, to jakie ustawy wprowadzicie żeby stworzyć uczciwy system monetarny?
D
Deleted member 427
Guest
A ty masz jakieś swoje poglądy czy tylko linki do kreskówek dla dzieci? Swoją drogą,szkoda, że nie ma z nami Clegana - zaorałby te bajeczkę w pińć sekund. Niestety nie posiadam jego wiedzy w temacie bankowości, ale na stronie instytutu misesa często wypowiada się pod tekstami dotyczącymi rezerwy częściowej.
pawel-l
Ⓐ hultaj
- 1 915
- 7 932
Złoto można wydobyć i to już jest zmiana podaży, złoto miało sporo do czynienia z kryzysami i niestabilnościami od czasów renesansu jak masowo powiekszano podaż złota.
Mieszasz różne rzeczy. Jeśli ilość złota w obiegu zwiększa się to mamy do czynienia z inflacją. (Nawet w czasach konkwisty ilość złota przyrastała w tempie <2% rocznie).
Kryzysy to zawsze długi bez pokrycia w skarbcu.
Mam jedno 1000 zł i drugie 1000 zł. Drugie wydam rozsądniej, bo nie jest "wpompowane"?
„Kredyt wykreowany, nie mający oparcia w oszczędnościach, któremu nie towarzyszy jednoczesna utrata siły nabywczej przez kogoś innego prowadzi do nadmiernej konsumpcji oraz błędnych inwestycji.” John P. Cochran - kwintesencja ekonomii w jednym zdaniu
I zadam jeszcze takie pytanie: zanim zlikwidujecie państwo, to jakie ustawy wprowadzicie żeby stworzyć uczciwy system monetarny?
Żadnych ustaw nie potrzeba. Jednie wierzą w trojkę, ECB itd, a inni w złoto. Pełna dowolność.
Wystarczy zlikwidować monopol i każdy wybierze ... standard złota.
Mieszasz różne rzeczy. Jeśli ilość złota w obiegu zwiększa się to mamy do czynienia z inflacją. (Nawet w czasach konkwisty ilość złota przyrastała w tempie <2% rocznie).
Kryzysy to zawsze długi bez pokrycia w skarbcu.
Mam jedno 1000 zł i drugie 1000 zł. Drugie wydam rozsądniej, bo nie jest "wpompowane"?
„Kredyt wykreowany, nie mający oparcia w oszczędnościach, któremu nie towarzyszy jednoczesna utrata siły nabywczej przez kogoś innego prowadzi do nadmiernej konsumpcji oraz błędnych inwestycji.” John P. Cochran - kwintesencja ekonomii w jednym zdaniu
I zadam jeszcze takie pytanie: zanim zlikwidujecie państwo, to jakie ustawy wprowadzicie żeby stworzyć uczciwy system monetarny?
Żadnych ustaw nie potrzeba. Jednie wierzą w trojkę, ECB itd, a inni w złoto. Pełna dowolność.
Wystarczy zlikwidować monopol i każdy wybierze ... standard złota.
- Staff
- #15
- 2 946
- 957
Wklej jeszcze Zeitgeista, będziemy mogli wrócić do tematów omówionych 5 lat temu
Na pewno złoto jest bezpieczniejsze a przekręty widać na pierwszy rzut oka.
Pierwszym sposobem władzy było wydawanie monet o tej samej wartości nominalnej, jednak z mniejszą zawartością szlachetnego metalu niż w poprzednim biciu. Nie był to do końca skuteczny pomysł. Sam w sobie dodruk nie powodował ubożenia obywateli. Ludzie chcieli płacić mniej wartościowymi a zostawić sobie te, o większej zawartości metalu Od tego powstało powiedzenie "zły pieniądz wypiera dobry pieniądz". Kopernik miał wkład w tą teorię.
Innym sposobem, było wydawanie monet okresowych. Tzn. wydajesz monety z uncją srebra, po roku każesz każdemu zwrócić je i oddajesz w formie monet z mniejszą wartością. Skuteczniejsze, bo część środków od razu przechodzą z rąk ludzi do władcy ale oszustwo a raczej zwykła kradzież rzuca się w oczy. Dobry sposób na częste bunty.
Potem mamy wydanie papierowych pieniędzy pokrytych złotem, które pozwala już np. dodrukować pieniądze bez zwiększania bazy złota. Nie można jednak robić tego w nieskończoność, bo im więcej mamy w obiegu banknotów tym łatwiej wychodzi oszustwo, kiedy przy spadku wartości zdenerwowani klienci idą do banków odzyskać swoje depozyty.
Jak widać standard złota, choć nie chroni do końca przed zakusami władz, to mocno je ogranicza.
Dochodzimy więc do pieniądza nie pokrytego niczym. Można mnożyć w nieskończoność bez proszenia się obywateli o zwrot pieniędzy i jednocześnie bez strachu o ujawnienie oszustwa. Bo niby jaka ma być wartość tych papierków?
A teraz dodajmy system rezerwy cząstkowej i nawet nie trzeba drukować, pożyczamy bankom a one mnożą je.
Jednak, aby jakikolwiek z tych sposobów był skuteczny potrzeba monopolu na walutę.
Pierwszym sposobem władzy było wydawanie monet o tej samej wartości nominalnej, jednak z mniejszą zawartością szlachetnego metalu niż w poprzednim biciu. Nie był to do końca skuteczny pomysł. Sam w sobie dodruk nie powodował ubożenia obywateli. Ludzie chcieli płacić mniej wartościowymi a zostawić sobie te, o większej zawartości metalu Od tego powstało powiedzenie "zły pieniądz wypiera dobry pieniądz". Kopernik miał wkład w tą teorię.
Innym sposobem, było wydawanie monet okresowych. Tzn. wydajesz monety z uncją srebra, po roku każesz każdemu zwrócić je i oddajesz w formie monet z mniejszą wartością. Skuteczniejsze, bo część środków od razu przechodzą z rąk ludzi do władcy ale oszustwo a raczej zwykła kradzież rzuca się w oczy. Dobry sposób na częste bunty.
Potem mamy wydanie papierowych pieniędzy pokrytych złotem, które pozwala już np. dodrukować pieniądze bez zwiększania bazy złota. Nie można jednak robić tego w nieskończoność, bo im więcej mamy w obiegu banknotów tym łatwiej wychodzi oszustwo, kiedy przy spadku wartości zdenerwowani klienci idą do banków odzyskać swoje depozyty.
Jak widać standard złota, choć nie chroni do końca przed zakusami władz, to mocno je ogranicza.
Dochodzimy więc do pieniądza nie pokrytego niczym. Można mnożyć w nieskończoność bez proszenia się obywateli o zwrot pieniędzy i jednocześnie bez strachu o ujawnienie oszustwa. Bo niby jaka ma być wartość tych papierków?
A teraz dodajmy system rezerwy cząstkowej i nawet nie trzeba drukować, pożyczamy bankom a one mnożą je.
Jednak, aby jakikolwiek z tych sposobów był skuteczny potrzeba monopolu na walutę.
Mad.lock
barbarzyńsko-pogański stratego-decentralizm
- 5 149
- 5 111
Pieniądz jako dług to PRAWDA. Jednak przedstawianie dzisiejszych banków jako formy prywatne to manipulacja - banki te mają państwowe przywileje jakich nie mają zwykli ludzie, a do tego sposób ich działania podlegają ścisłym procedurom stworzonym przez państwo.
Pogląd libertarian jest prosty: pełna dowolność pieniądza. Handluj pieniędzmi jakimi chcesz, produkuj pieniądze jakie chcesz. Może być złoto, może być BTC, może być papierek, może być SMS jak w Somalii.
Dowolność ma te podstawowe zalety:
1. Ewentualny kryzys jednej waluty dotyka mniejszej liczby uczestników rynku, albo dotyka ich w mniejszym stopniu.
2. Waluta po kryzysie, jej twórcy, system na jakim się opierała itd. tracą na wiarygodności. Ludzie szukają innych rozwiązań, bo w końcu mogą to robić. Dziś jesteś skazany na pomysły rządu.
3. Ludzie w końcu znajdują lepsze rozwiązanie, bo mogą to robić i mają w tym interes.
Pogląd libertarian jest prosty: pełna dowolność pieniądza. Handluj pieniędzmi jakimi chcesz, produkuj pieniądze jakie chcesz. Może być złoto, może być BTC, może być papierek, może być SMS jak w Somalii.
Dowolność ma te podstawowe zalety:
1. Ewentualny kryzys jednej waluty dotyka mniejszej liczby uczestników rynku, albo dotyka ich w mniejszym stopniu.
2. Waluta po kryzysie, jej twórcy, system na jakim się opierała itd. tracą na wiarygodności. Ludzie szukają innych rozwiązań, bo w końcu mogą to robić. Dziś jesteś skazany na pomysły rządu.
3. Ludzie w końcu znajdują lepsze rozwiązanie, bo mogą to robić i mają w tym interes.
@Madlock, Dokładnie, trzymanie się jednej waluty i dyskutowanie jak ma wyglądać nie jest ani odrobinę lepsze od debaty co państwo powinno dać na niedzielny obiad.
To znajdą go w stodole nabitego na widły.
A tak poważnie, sam musisz zarządzać ryzykiem. Droższe i pewniejsze czy tańsze i mniej pewne. Fizyczny metal jest bezpieczniejszy od banknotów z pokryciem, choć bardziej kłopotliwy.
To znajdą go w stodole nabitego na widły.
A tak poważnie, sam musisz zarządzać ryzykiem. Droższe i pewniejsze czy tańsze i mniej pewne. Fizyczny metal jest bezpieczniejszy od banknotów z pokryciem, choć bardziej kłopotliwy.