Dumping to zło

D

Deleted member 427

Guest
Wolny handel wg komisarzy europejskich:

"Dziś wchodzą w życie unijne cła na import paneli słonecznych z Chin. Karne cła na panele słoneczne zostały nałożone, bo - jak argumentowała Komisja - Chiny stosują niedozwolone praktyki sprzedając na unijny rynek panele po cenach poniżej kosztów produkcji - Ten środek nadzwyczajny da chwilę wytchnienia europejskim producentom paneli słonecznych, którzy ucierpieli w wyniku dumpingu - powiedział komisarz do spraw handlu Karel de Gucht."

Wojna handlowa UE z Chinami

Sprzedajesz taniej od innych? Obniżasz ceny? Lepiej przemyśl swoje życie. Potrafilibyście podać przykład dumpingu (z historii albo z ostatnich lat), który odbił się negatywnie na kieszeni konsumenta?
 

Zbyszek_Z

Well-Known Member
1 021
2 463
Dumping to jeden najbardziej absurdalnych wymysłów na potwierdzenie konieczności istnienia państwa. Od kiedy to usłyszałem to za głowę się złapałem jak można być tak pojebanym. I takich pojebańców jest cała masa.

Rozdawanie za darmo nie jest czasem dumpingiem? Czemu jeszcze tego nie zakazali? Moja mama daje do szkoły bratu kanapki ZA DARMO (a to na pewno jest poniżej kosztów) i przez to traci szkolny sklepik. Trzeba coś z tym zrobić bo jak tak dalej pójdzie to ludzie stracą miejsca pracy! Trzeba walczyć z nieuczciwą konkurencją!

Sprzedajesz taniej od innych? Obniżasz ceny? Lepiej przemyśl swoje życie. Potrafilibyście podać przykład dumpingu (z historii albo z ostatnich lat), który odbił się negatywnie na kieszeni konsumenta?
A kogo obchodzi kieszeń konsumenta. Europejscy producenci paneli lobbowali blokowanie konkurencji i to oni mają na tym skorzystać.
 
A

Antoni Wiech

Guest
Tutaj w ogóle wychodzi paradoks unijnego socjalizmu (na co zwrócił na marginesie uwagę kiedyś Ziemkiewicz). Unijny socjalizm, który wychodzi z założenia, że zupełnie nieregulowany rynek to zuoo idzie w kierunku regulacji, które działają na korzyść biznesu, czyli kapitalistów, których przecież socjaliści z gruntu nie lubią..
 

pampalini

krzewiciel słuszności, Rousseaufob
Członek Załogi
3 585
6 850
Unijny socjalizm, który wychodzi z założenia, że zupełnie nieregulowany rynek to zuoo idzie w kierunku regulacji, które działają na korzyść biznesu, czyli kapitalistów, których przecież socjaliści z gruntu nie lubią..

Każdy socjalizm zmierza w kierunku faszyzmu IMO. Hayek pisał chyba coś podobnego w "Drodze do zniewolenia", o ile dobrze pamiętam.
 

Ciek

Miejsce na Twoją reklamę
Członek Załogi
4 851
12 246
Tutaj w ogóle wychodzi paradoks unijnego socjalizmu (na co zwrócił na marginesie uwagę kiedyś Ziemkiewicz). Unijny socjalizm, który wychodzi z założenia, że zupełnie nieregulowany rynek to zuoo idzie w kierunku regulacji, które działają na korzyść biznesu, czyli kapitalistów, których przecież socjaliści z gruntu nie lubią..
  • Autokratyzm w stylu wodzowskim;
  • Militaryzm;
  • Walka z odmiennymi ideologiami (np. demokracja, komunizm);
  • Pełna kontrola partii rządzącej nad dużą częścią aspektów życia społecznego i gospodarczego;
  • Gospodarczy etatyzm oraz korporacjonizm.
Pasuje to UE? :)

Eh, Pamp mnie ubiegł, cholerny Internet, zawsze się okazuje, że ktoś był / zrobił / wymyślił coś wcześniej :(
 

father Tucker

egoista, marzyciel i czciciel chaosu
2 337
6 516
jaki militaryzm? UE jest komuś zagrozić militarnie? Nawet na Milosevica unijni komisarze musieli wzywać na pomoc Amerykanów.
 

Piter1489

libnetoholik
2 072
2 033
Ja się zawsze muszę nasłuchać w różnych dyskusjach z rodziną o tym, że Chinole nas niszczą bo Europa na to pozwala. Trzeba było nałożyć cła zaporowe na chińskie towary, wtedy by tutaj ludzie mieli pracę, byłoby zajebiście a Chińczycy by nie robili za miskę ryżu. I jak tu z takim podejściem dyskutować? W sumie taka jest prawda, że na zachodzie się coraz mniej produkuje, bo Azja robi to taniej.
 

pawel-l

Ⓐ hultaj
1 912
7 920
W ramach retorsji chińczycy nałożyli karne cła na wina z krajów UE.
Ciekawe kto będzie mocniejszy producenci paneli czy producenci wina, komuniści z UE czy komuniści z Chin ?
 

kr2y510

konfederata targowicki
12 770
24 700
Ja się zawsze muszę nasłuchać w różnych dyskusjach z rodziną o tym, że Chinole nas niszczą bo Europa na to pozwala....
W sumie taka jest prawda, że na zachodzie się coraz mniej produkuje, bo Azja robi to taniej.
Ja w takiej sytuacji odpowiadam, że biurokraci, menedżerkowie, spece od finansów, marketingu i zarządzania oraz księgowi nie potrafią nic w rozsądnej cenie wyprodukować.
 

dataskin

Well-Known Member
2 059
6 141
Wolny handel wg komisarzy europejskich:

"Dziś wchodzą w życie unijne cła na import paneli słonecznych z Chin. Karne cła na panele słoneczne zostały nałożone, bo - jak argumentowała Komisja - Chiny stosują niedozwolone praktyki sprzedając na unijny rynek panele po cenach poniżej kosztów produkcji - Ten środek nadzwyczajny da chwilę wytchnienia europejskim producentom paneli słonecznych, którzy ucierpieli w wyniku dumpingu - powiedział komisarz do spraw handlu Karel de Gucht."

Wojna handlowa UE z Chinami

Sprzedajesz taniej od innych? Obniżasz ceny? Lepiej przemyśl swoje życie. Potrafilibyście podać przykład dumpingu (z historii albo z ostatnich lat), który odbił się negatywnie na kieszeni konsumenta?

Ta, Kolonko już o Chinach i panelach mówił w jednym ze starszych odcinków



Wiadomo dlaczego etatyści walczą z "dumpingiem cenowym". Niskie ceny to niska wartość podatku odprowadzonego od sprzedaży do złodziejskiego garnca polityków, czyli budżetu Państwa.
 

tomislav

libnet- kowidiańska tuba w twojej piwnicy!
4 777
12 985
Drobni przedsiębiorcy (pewnie ci, co nie są w stanie sprzedać swojego towaru, bo wierzą w opiekę państwa) walczą z dumpingiem, cytuję:
"Szycie średnio skomplikowanych kolczyków sutaszowych to - wraz z ich wykończeniem - 6-8 godzin. Do tego materiał, cena projektu, szkoleń, dochodzenia do biegłości... To ile można sobie zażyczyć za kolczyki? Tymczasem widzę na Allegro cenę i 25 zł. Dumping osób, które nie płacą ZUS, podatków, tylko działają na czarno zabija rękodzieło."
A szara strefa poczerniała.
 

simek

Well-Known Member
1 367
2 119
Potrafilibyście podać przykład dumpingu (z historii albo z ostatnich lat), który odbił się negatywnie na kieszeni konsumenta?
Popatrzcie co znalazłem googlując "historyczne przykłady dumpingu":

Przykładem stosowania cen dumpingowych jest import kwasu winowego z Chin. Siedmiu producentów z UE, działających na terenie Francji, Hiszpanii oraz Włoszech, reprezentujących 95% produkcji europejskiej, złożyło w roku 2004 skargę na wzrost importu z Chin w/w dodatku żywnościowego. Ceny sprowadzanego kwasu winowego zmalały do 50% w latach 2001 - 2004, zmuszając europejskich producentów do obniżenia swoich cen o 53%. W okresie tym rentowność zmalała o 8%. Po przeprowadzeniu postępowania antydumpingowego Komisja Europejska obłożyła importowany kwas winowy z Chin dodatkowym cłem (w wysokości 35%). Nałożenie tego rodzaju sankcji w stosunku do importu artykułów z Chin nie jest pierwszym przypadkiem. Wcześniej postępowaniem antydumpingowym przez Komisję Europejską został obłożony import chińskich tekstyliów, obuwia, truskawek i niektórych wyrobów stalowych.

http://mfiles.pl/pl/index.php/Dumping

Chinczyki sprzedawali taniej, europejskiej konkurencji spały zyski, czemu ma być w tym coś złego?? Swoją drogą nie zdawałem sobie sprawy, że to aż takie proste - nie trzeba zakulisowo lobbować żeby władza przyszpiliła konkurencję, wystarczy złożyć skargę, że Chińczycy mają taniej. Czemu Chiny nie zaczną siać propagandy, że to rasizm, nacjonalizm, dyskryminacja i likwidowanie miejsc pracy wśród biednych? ;)
 

Belisariusz

New Member
16
0
Nie wiem jak jest w cytowanych przypadkach ale dumping nie jest wtedy kiedy się sprzedaje po cenach niższych od konkurencjia ale wtedy kiedy się sprzedaje poniżej kosztow produkcji a to jest już duża różnica
 

dataskin

Well-Known Member
2 059
6 141
Nie wiem jak jest w cytowanych przypadkach ale dumping nie jest wtedy kiedy się sprzedaje po cenach niższych od konkurencjia ale wtedy kiedy się sprzedaje poniżej kosztow produkcji a to jest już duża różnica
A skąd wiesz, jakie są koszta produkcji innego podmiotu?
 
Ostatnia edycja:

Zbyszek_Z

Well-Known Member
1 021
2 463
Jakbyś przeczytał to co tutaj napisaliśmy to byś wiedział, że wiemy czym jest dumping, choć IMO zakaz sprzedawania poniżej kosztów jest równie głupi co zakaz sprzedaży taniej od konkurencji.
 

dataskin

Well-Known Member
2 059
6 141
Poniżej własnych kosztów produkcji.
Czyli zakłada, że ktoś inny ma takie same koszta produkcji bo skąd ma wiedzieć, jakie są u innych. Co jeśli ów ktoś tak zorganizował pracę, że ma dużo tańszą produkcję?

A jeśli nawet ktoś sprzedaje po niższej cenie niż wyprodukował, to nic tylko skupować jego towary i eksportować na inne rynki gdzie jest drożej/sprzedawać na ebay/allegro i kosić kasę na głupocie producenta.

Rozstrzygamy wirtualne problemy.
 
Ostatnia edycja:

Belisariusz

New Member
16
0
Jakbyś przeczytał to co tutaj napisaliśmy to byś wiedział, że wiemy czym jest dumping, choć IMO zakaz sprzedawania poniżej kosztów jest równie głupi co zakaz sprzedaży taniej od konkurencji.

No właśnie przeczytałem i widzę, że jednak nie. Ale po kolei.
Jak napisałem nie znam opisanych przypadków więc nie wiem jakie są koszty jakichkolwiek podmiotów a tym bardziej na jakiej odstawie euro kołchoz doszedł do tego, że ceny są dumpingowe. Może lepiej byłoby się zapytać skąd przedmówcy wiedzą, że przepis został napisany na zlecenie europejskich producentów.
Prezentowane tu argumenty są dosyć płaskie i jednostronne. Po pierwsze niestety ale żyjemy w świece przeregulowanym z powszechnym interwencjonizmem państw w gospodarkę, więc chyba nie jest tak trudno wyobrazić sobie, że jedno państwo dotuje w taki czy inny sposób produkcję kosztem innych.
Po drugie po co się robi dumping? Po to, żeby wyeliminować konkurencję a potem dyktować ceny. Gadka, że dumping jest dobry dla konsumenta jest o tyle prawdziwa, że dla tego dzisiaj bo dla tego jutro już nie koniecznie a już na pewno nie jest dobry dla producentów czy inwestorów, którzy zainwestowali w ten biznes. Na pewno pojawią się wpisy, ze na miejsce tych którzy zbankrutowali pojawią się nowi itd. Tyle tylko, że z uwagi na przeregulowanie gospodarki i bariery naturalne wcale nie jest to takie proste.

Tak więc chcialbym widzieć panie Zbyszku Z jak pan bedąc producentem mówi, że zakaz dumpingu jest głupi
 
Do góry Bottom