Obiektywny kompas polityczny

[Maszyn]

Witam serdecznie.
Jeśli w złym miejscu założyłem tematu proszę moderatorów o poprawę.

Wiele jest w internecie diagramów, wykresów i podziałów politycznych ze względu na preferencje danej jednostki. Podziały obejmują prawica-lewica, konserwatyzm-liberalizm, socjalizm-kapitalizm i wiele innych. Niektórzy mają problem ze zwykłą identyfikacją polityczną, a inni z czystej ciekawości chcą wiedzieć gdzie się znajdują. W związku z mnogością występowania różnych testów i braku bezstronnych oraz obiektywnych diagramów politycznych postanowiłem napisać swój. Najbardziej podoba mi się podział na https://www.politicalcompass.org. Uważam jednak, że wymaga on wielu ulepszeń. Strasznie ciągnie na lewo i trzeba się bardzo postarać, żeby nie wylądować na lewej stronie. Dodatkowo pytania są niejasne i często sugerujące. Mój znajomy, z poglądami konserwatywno-wolnorynkowymi, już dwa razy wylądował na liberalnej lewicy. Cały program na bazie political compass mam zamiar napisać od podstaw, ale mam duży problem z rozstawieniem doktryn politycznych i dlatego proszę o pomoc. Grafika zostanie poprawiona - jest to tylko diagram "na brudno".

Dlatego też diagram przedstawia opcje polityczne na dwóch przestrzeniach. Czy doktryny przedstawione na tym schemacie pokrywają się z poglądami gospodarczymi i społecznymi? Co można inaczej ustawić i dlaczego? Gdzie są nieprawidłowości i co można dodać? Proszę o opinie.

 

[Sharpshooter]

Ten diagram wymyślił David Nolan w 1969 roku, zasłużony zresztą libertarianin. Moim zdaniem jest to najlepszy diagram na określenie poglądów politycznych. Ja popieram pełna wolność, w obu aspektach społecznym i gospodarczym, wiec znajduje się w tej części kwadratu gdzie są klasyczni liberałowie, minarchisci, anarchokapitalisci itd.

 

[Mad.lock]

@Maszyn, czym jest kontrola i wolność społeczna? Wg mnie lepsze są trójkąty polityczne, bo wolność gospodarcza jest jednocześnie zwykłą wolnością, ale można też mówić o narzuconej ideologii konserwatyzmu lub homo-eko-antyrozumoizmu, które wymagają zmniejszania wolności, by być bardziej narzucane. Im więcej można regulować, tym większe spektrum różnych możliwych kombinacji i różnic między partiami.

 

[Maszyn]

@Maszyn, czym jest kontrola i wolność społeczna?

Nie mogłem znaleźć innej nazwy dla określenia dwóch przestrzeni wykresu. Może zamiast kontroli społecznej powinien widnieć autorytaryzm, a zamiast wolności anarchizm? W obu przypadkach jednak miałem obawę o zbytnio sugerujące wyznaczniki tych płaszczyzn. Może jakieś inne pojęcia proponujesz?

Wg mnie lepsze są trójkąty polityczne, bo wolność gospodarcza jest jednocześnie zwykłą wolnością, ale można też mówić o narzuconej ideologii konserwatyzmu lub homo-eko-antyrozumoizmu, które wymagają zmniejszania wolności, by być bardziej narzucane. Im więcej można regulować, tym większe spektrum różnych możliwych kombinacji i różnic między partiami.

Moim skromnym zdaniem takie trójkąty jeszcze bardziej utrudniają zrozumienie klasyfikacji politycznej. Dla przykładu faszyzm jest bardzo szerokim pojęciem. Zawiera on w sobie szeroki wachlarz zagadnień polityki społecznej, jak i gospodarczej. Faszyzm Hitlera był bardzo socjalistyczny, a Franco z czasem trochę mniej, na wolnym rynku Pinocheta kończąc. Wszystkie te faszyzmy można podzielić według podejścia do gospodarki i w tym rzecz. Jeżeli postrzegamy politykę dwuliniowo (społeczna i gospodarcza) wykres poniżej jest chyba bardziej obiektywny, ale pragnę go ulepszyć.

 

[vast]

Obiektywny kompas polityczny

W związku z mnogością występowania różnych testów i braku bezstronnych oraz obiektywnych diagramów politycznych postanowiłem napisać swój.

 

[tolep]

klasyg




PS. Słowo o zlocie.
Jeśli się wahasz i wygrało kręcenie nosem, to pomysl jeszcze raz. W gruncie rzeczy nie trzeba wychodzić ze swojego domku, albo można wsiąść na rower wodny i pławić się w swojej agorafobii na środku jeziora. Więc jaki jest REALNY powód by nie przyjechać?

 

[Maszyn]

Postanowiłem zbliżyć się do obiektywizmu, jeśli jest to jakkolwiek możliwe. Wyżej wytłumaczyłem to dokładniej.

 

[Non Serviam]

Witam, przyszedłem rozpierdolić poważny temat wrzucając śmieszkistowski kompas.


@edit
Widzę, że popularne w tym temacie jest robienie własnych wykresów, Mad uprościł kwadrat do trójkąta, postanowiłem, że pójdę dalej i uprościłem to do prostej

 

[Mad.lock]

Nie mogłem znaleźć innej nazwy dla określenia dwóch przestrzeni wykresu. Może zamiast kontroli społecznej powinien widnieć autorytaryzm, a zamiast wolności anarchizm? W obu przypadkach jednak miałem obawę o zbytnio sugerujące wyznaczniki tych płaszczyzn. Może jakieś inne pojęcia proponujesz?

Wg mnie mieszanie ustrojów i poglądów to już za dużo jak na jeden wykres. Poglądy składają się z kilku niezależnych kwestii i zawsze bedzie komuś nie pasować, że wyszedł na wykresie z prawej czy lewej strony.

Dwuosiowy wykres dla struktur władzy, czyli tam gdzie można dać anarchię, autorytaryzm, demokrację itd., bez względu na ekologię i homosiów, widzę tak:

 

[kompowiec]

Jak dla mnie system Nolana jest chyba dalej najlepszy. Najbardziej rozbudowany z jakim się zetknąłem:

 

[rawpra]

 

[Alu]

Czemu doktryny/ideologie na diagramie mają kształt idealnie dopasowanych do siebie trój/czworo/pięciokątów?
Ładnie wygląda, ale nie ma to raczej nic wspólnego z rzeczywistością.
Domyślam się, że masz potrzebę zaprowadzania porządku tam, gdzie go nie ma

Paleolibertarianizm to to samo co libertarianizm + konserwatywny światopogląd. Raczej nie jest na równi z republikanizmem na osi wolność/kontrola społeczna. Zresztą sam Lew Rockwell odżegnuje się od tego terminu i nie wiem czy jest sens w ogóle go umieszczać.

 

[Maszyn]

Wg mnie mieszanie ustrojów i poglądów to już za dużo jak na jeden wykres. Poglądy składają się z kilku niezależnych kwestii i zawsze bedzie komuś nie pasować, że wyszedł na wykresie z prawej czy lewej strony.

Starałem się nie umieszczać ustrojów, ale jednak ciężko to zrobić. Republikanizm to nie jest określenie tylko na formę rządów.

Czemu doktryny/ideologie na diagramie mają kształt idealnie dopasowanych do siebie trój/czworo/pięciokątów?

Prawdopodobnie dlatego że:

Domyślam się, że masz potrzebę zaprowadzania porządku tam, gdzie go nie ma

Wydaje mi się, że w dolnym prawym rogu (libertarianizm) można jechać o wiele dalej niż w innych kątach.

Paleolibertarianizm to to samo co libertarianizm + konserwatywny światopogląd. Raczej nie jest na równi z republikanizmem na osi wolność/kontrola społeczna. Zresztą sam Lew Rockwell odżegnuje się od tego terminu i nie wiem czy jest sens w ogóle go umieszczać.

Paleolibertarianizm różni się od konserwatywnego liberalizmu tylko tym, że jest bardziej konserwatywnie umiarkowany? Republikanizm rozumiem jako bardziej zorganizowaną formę klasycznego liberalizmu. Zorganizowaną w sensie pewnych wymagań i ideałów obywatelskich. Niekoniecznie totalnie wolny rynek w obu przypadkach.

Prawdopodobnie wyjdzie na to, że będę ciągle poprawiał ten diagram, jednak na końcu i tak będzie trochę nieścisłości, niejasności oraz sprzeczności. Nie chciałbym studiować politologii.

 

[NoahWatson]

Kiedyś już był podobny temat:
https://libertarianizm.net/threads/przelomowy-wykres-dyskusja.4239/page-2

Jeśli chodzi o osobiste preferencje i hierarchię wartości to znalazłem coś takiego[1], ale nie jest to jak widać wykres stricte dotyczący polityki. Z drugiej strony, jak rozumiem, ten wątek miał łączyć osobiste preferencje życiowe z preferencjami bardziej rozległymi i dlatego jest powiązany. Ogólnie podoba mi się w tym kółku Schwartza, że nie stara się wprowadzać zbytniego redukcjonizmu.

[1] THE SCHWARTZ THEORY OF BASIC VALUES

 

[Alu]

Ja takie coś bym proponował - koło Wolności aluzciego.



Pal licho osie. Filozofie, ideologie, doktryny pogrupowałbym wg podobieństwa - w zależności jak odpowiadają na pytania. I umieścił je w odpowiedniej dla nich odległości od ideału - czyli Wolności.

Większość ludzi nie chce być na marginesie ani w rogach, żyć gdzieś na krawędzi. Tradycyjne diagramy promują centryzm. Akap nie może być na jednej linii z leninizmami, faszyzmami i dyktaturami... Powinien być od nich jak najdalej. Wewnętrzny okrąg wyznacza granicę libertarianizmu. W samym środku bije źródło Wolności. Ta wolność ma mamić i zachęcać... nieprzypadkowo stworzyłem go na podobieństwo kobiecej piersi... tak bym ten kompas skonstruował.

 

[NoahWatson]

W samym środku bije źródło Wolności. Ta wolność ma mamić i zachęcać... nieprzypadkowo stworzyłem go na podobieństwo kobiecej piersi... tak bym ten kompas skonstruował.

Według nazwy tematu kompas ma być obiektywny...

 

[Alu]

Sposób umieszczenia ideologii na płaszczyźnie zawsze będzie będzie w najlepszym razie uproszczeniem tematu. Można to robić na dziesiątki sposobów, zawsze kosztem czegoś. Trochę jak z odwzorowaniem kartograficznym. Czemu więc nie przedstawić kompasu w sposób, który promuje libertarianizm? Poza tym to tylko mój luźny pomysł, nie mówię nikomu jak ma jego kompas wyglądać.

PS. Właściwie to sam diagram należałoby nazwać mapą a nie kompasem.

 

[Max J.]

Nigdzie nie widzę anarchoprymitywizmu. Wszystkie schematy go przeoczyły czy ja przeoczyłem schemat go zawierający?

 

[rawpra]

Nigdzie nie widzę anarchoprymitywizmu. Wszystkie schematy go przeoczyły czy ja przeoczyłem schemat go zawierający?

tu jest, obok Authenticity

 

[pawel-l]

Polscy ekonomiści to ukryta opcja libertariańska. Jedyny problem, że to "libertarianie" w typie Petru:
...
Te same dziesięć pytań zadaliśmy (jak zwykle wspólnie z PTE) polskim ekonomistom. Wynik jest taki, jak czerwona kropka pokazuje poniżej.

Tak, tak. Dominujące wśród ekonomistów poglądy okazały się wyraźnie libertariańskie, a nawet umiarkowanie libertariańsko-konserwatywne.

http://zakowski.blog.polityka.pl/2016/11/17/i-tu-was-mamy-nasi-ekonomisci/