Koliber o PL

[Zbyszek_Z]

@crack, Może UPR tak, kiedyś jako korwinista gadałem z nielicznym wyborcą UPR, który podkreślał, że są bardziej konserwatywni.
Tak naprawdę, KNP to bardziej klasyczni liberałowie, konserwatyzm odbija się na najwyżej w prywatnych poglądach, ale też to nie jest reguła. Jest gościu z KNP, który jest libertynem.
Co do kwestii liberalizmu obyczajowego:
-Legalne narkotyki i to wszystkie, bez akcyzy w dowolnej ilości a nie jeden krzaczek bądź wyłącznie w coffee shopach z nałożoną akcyzą, jak np. palikot;
-Brak prawnych związków, co jest bardziej wolnościowe i sprawiedliwe niż państwowe małżeństwa homo i prawne przywileje;

Jedyne pomysły o prewencyjnej cenzurze w poważnych przypadkach nie wpasowują się w wolność obyczajową, ale przecież lewica jest zawsze pierwsza do walki z mową nienawiści.
Dlatego więc albo wolność obyczajowa nie ma nic wspólnego z wolnością albo lewica wcale z niej nie słynie.


@decha, zawsze można bojkotować sprzedaż pornografii ale czemu zakazywać?
Kiedy wolny rynek się nie sprawdza i z czyjej perspektywy? Z perspektywy lichego sprzedawcy, którego wygryzła konkurencja czy może z perspektywy katola, którego boli dupa kiedy ktoś kupi pornosa?

 

[crack]

Zbyszek_Z

KNP jest przeciwna prywatnym małżenstwom homo, skąd wniosek, że jest inaczej. Wystarczy wejść na ich stronę internetową i pocytować:
c) Nie dopuścimy, by zrównano małżeństwa z innymi związkami seksualnymi i semiseksualnymi. Ten status prawny przyznawany może być wyłącznie związkom mogącym płodzić dzieci.

Co do narkotyków to jak mówię, jedna jaskółka wiosny nie czyni. Możliwe, że są bardziej liberalni od UPR, UPR teraz nawet gospodarczo się zeszmacił.
Natomiast co do prostytucji czy pornografii to po prostu nic nie piszę na ten temat więc mogło to być celowe pominięcie.


Nie jestem pewien czy lewica jest liberalna obyczajowo (pewnie trochę tak, ale nie do końca) natomiast wiem, że libertarianizm jest liberalny obyczajowo.

 

[Zbyszek_Z]

Po prostu Korwin prędzej zachowa status quo niż będzie rozszerzać małżeństwa dla homo, w czym akurat się zgadzam.

Czy prawo do broni nie podpada pod wolność obyczajową? Żadna lewica nie jest za dostępem do broni. Wydaje mi się, że termin wolność obyczajowa został uknuty dla wolności za którą jest lewica, choć i tak jest tylko sloganem bez pokrycia.

 

[Hitch]

A ja nie rozumiem, dlaczego robić z małżeństwa coś więcej niż to jest w istocie? To zwykła umowa jak każda inna i nie widzę sensu wpierdalania się w to, kto z kim będzie chciał się hajtać.

 

[crack]

Korwin bełkocze, raz mówi jedno raz drugie i w sumie już chyba sam nie wie, jakie ma stanowisko. Jeżeli jest za zachowaniem status quo to jest zamordystą w kolejnej kwestii, bo państwowe małżenstwa i przywileje należy znieść.

Może istnieje jakaś lewica za dostępem do broni ale nigdy o takiej nie słyszałem. Partie prawicowe też często za nim nie są więc to nie jest jakiś punkt stricte prawicowy.
Liberalizm obyczajowy to nie jest termin uknuty przez lewicę, po prostu lewica wzięła pewne elementy z liberalizmu tak samo jak konserwatywny liberalizm. Kiedyś liberalizm był jeden (wolność w sferze ekonomicznej i społecznej), później powstały konserwatywne liberalizmy i socliberalizmy i zaczęto kroić jeden organizm na różne elementy.

liberalizm społeczny (kulturowy, obyczajowy) jest zespołem poglądów na temat kultury i życia prywatnego. Przeciwstawia się ingerencji państwa w sferę życia prywatnego, a także opresji społecznej ograniczającej autoekspresję jednostek. Przykładem liberalizmu kulturowego jest np. sprzeciw wobec państwowych regulacji dotyczących sztuki, gier hazardowych, seksu, prostytucji, antykoncepcji, alkoholu i narkotyków. Pewną wczesną formą liberalizmu kulturowego był libertynizm.

 

[Zbyszek_Z]

Jeżeli jest za zachowaniem status quo to jest zamordystą w kolejnej kwestii, bo państwowe małżenstwa i przywileje należy znieść.

Tutaj po prostu są 2 szkoły:
-Państwowych małżeństw wcale nie powinno być ale póki są to zalegalizujmy homo;
-Państwowych małżeństw wcale nie powinno być ale póki są to utrzymujmy status quo;
Korwin jest po prostu za 2 opcją, ja również.
Z definicji liberalizmu obyczajowego Korwin łapie się co praktycznie pod wszystko.

A polskie partie "prawicowe" to jedne z większych komuchów, tyle, że pobożnych i konserwatywnych.

 

[crack]

Ale jakoś nie widziałem jego jasnych deklaracji, że jakby miał władzę to by zlikwidował państwowe małżeństwa. Program jego partii nic o tym nie mówi a wręcz mówi co innego. Przecież jakby KNP miał władzę to mógłby znieść państwowe małżeństwa i wprowadzić równość prywatnych małżeństw/ związków homo i hetero. Program KNP przecież mówi, co zrobią jak obejmą władzę.

W niektórych się łapie a w niektórych to nie bardzo, wystarczy, że sztuka ośmieszałaby chrześcijaństwo i już pewnie zakaz, bo KNP ma w programie obronę wartości chrześcijanskich. Nie wiem jak w przypadku pornografii i prostytucji bo UPR był tutaj zamordystyczny natomiast KNP na ten temat milczy. Należy też dodać eutanazję i aborcję co do których jest przeciwny.

Co do narkotyków to prawica prawie zawsze jest przeciwko, z prawicy jedynie partie konserwatywno liberalne chcą legalizować (nie zawsze).

 

[decha_131]

Więc nie dziwcie się tym którzy chcą sprzedaży pism katolickich w kopertach (są tacy? nieważne, chodzi o analogię) bo robicie ze swoich poglądów prawdę objawioną do których wszyscy muszą się dopasować, dlatego zawsze mnie brzydził konserwatywny liberalizm, jak konlib ogranicza to jest ochrona moralności, a jak konlibowi ograniczają to zamach na wolność.

Wielu ludzi zraża pornografia, ale dajemy wybór przecież, nie zakazujemy pornografii.

 

[Till]

Wielu ludzi zraża pornografia

Oficjalnie .

 

[crack]

Wielu ludzi - nawet nie wiesz ilu, zresztą to nie jakaś demokratyczna ocena ludu ma decydować tylko prawo własności.
Wielu ludzi mogą też brzydzić gazetki dla małolat typu Popcorn i książki o Piłsudskim i JP2. Subiektywnie każdego mogło by coś brzydzić i doszlibyśmy do tego, że wszystko powinno być sprzedawane w kopertach.
Innych znowu odrzuca dym nikotyny w knajpach i chcieli by narzucić właścicielowi zakaz palenia.

 

[pampalini]

Subiektywnie każdego mogło by coś brzydzić i doszlibyśmy do tego, że wszystko powinno być sprzedawane w kopertach.

Moim zdaniem Gazeta Wyborcza powinna być sprzedawana w kopercie.

 

[GAZDA]

wszystkie gazety powinne być sprzedawane w kopertach bo widząc je na ladzie zawsze można wyczytać jakiegoś newsa a wiadomości mnie wkurwiają przewaznie...

 

[decha_131]

Ale to jest forum libertarian, czyli nie forum ludzi normalnym, a forum ludzi uważających, że ruchanie swojej matki powinny być legalne.

 

[Rattlesnake]

Decha nie potrafisz przestać smarkać w towarzystwie przez palce, więc poszukaj sobie forum, gdzie cenią takie umiejętności. Bywaj.

 

[Claude mOnet]

Ho, ho ho, widać co decha_131 ma w głowie. Kto by się spodziewał królewskich dewiacji rodem z Teb, bo mi wyglądał na parobka...

 

[Lancaster]

Ale to jest forum libertarian, czyli nie forum ludzi normalnym, a forum ludzi uważających, że ruchanie swojej matki powinny być legalne.

A czemu miałoby być zakazane? To, że coś jest obrzydliwe, nie znaczy, że powinno się tego zakazywać.

 

[Caleb]

Ale to jest forum libertarian, czyli nie forum ludzi normalnym, a forum ludzi uważających, że ruchanie swojej matki powinny być legalne.

Nie pamiętam, żeby ktoś o tym wspominał poza tobą
Ale masz rację. Skoro lubisz takie praktyki to dlaczego ktokolwiek miałby ci zakazywać tego typu "rozkoszy" nawet jeżeli twoja klaszcze u Rubika.

 

[Hitch]

czyli nie forum ludzi normalnym, a forum ludzi uważających, że ruchanie swojej matki powinny być legalne

A ja uważam, że pisanie jak skończony niedorozwój powinno być zakazane. Szybko, wyrzuć swoją klawiaturę i przetnij kabel od internetu!