Czy polityczna poprawność to akapowy ostracyzm?

[Sekard]

Wczoraj przeglądając facebookowy profil libertarianina Moraine zauważyłem taki oto obrazek.

No ale w jakim sensie faszyzm :huh: ? Przecież polityczna poprawność nie została narzucona przez państwo tylko wykształcona przez wpływowe jednostki, organizacje (głównie media). Polityczna poprawność nie może być więc faszyzmem bo konsekwencje za złamanie jej będą tylko społeczne. Tak samo jak rothbardowski ostracyzm miał eliminować nieuczciwych przedsiębiorców to podobnie działa ostracyzm medialny .

 

[Antoni Wiech]

Mylisz się. Np. w UK za tzw. "hate crime" (np. krzyczenie "bij pedałów") można trafić do pierdla.

 

[Sekard]

Nie chodzi mi o polityczną poprawność która została włączona do państwowego porządku prawnego (czyli o przestępstwo "mowy nienawiści") tylko stricte o polityczną poprawność bez konsekwencji karnych- czyli np. jakiś dziennikarz wypowiada się krytycznie o gejach a lewacy chcą jego zwolnienia i w konsekwencji zwalniają bidulka, niezapraszanie ludzi niepoprawnych politycznie do TV itp.

 

[Cyberius]

No ale w jakim sensie faszyzm :huh: ?

W żadnym. No bo dlaczego faszyzm? Faszyzm przecież nie był specjalnie represywny, poza tym że mniejszość słoweńska miała jakieś problemy z mówieniem we własnym języku to trudno mówić o represywności faszyzmu. Dla przykładu w grecji za mówienie po macedońsku podobno można było iść do więzienia na kilka lat -więc zamykali w więzieniach wiejskie staruszki które nie znały greckiego i kupowały na targu jedzenie po macedońsku.

Przecież polityczna poprawność nie została narzucona przez państwo tylko wykształcona przez wpływowe jednostki, organizacje (głównie media)

ale w społeczeństwach totalitarnych trudno jest to oddzielić od siebie. I do końca nie wiadomo gdzie się zaczyna a gdzie się kończy państwo. Państwo ma wpływ na media, media promują wpływowe jednostki, wpływowe jednostki narzucją opini publiczej swoje poglądy na rynek, życie społeczeczne, wybory, z literaturą i muzyką włącznie. Urabianie małp trwa ciągle.

Tak przy okazji. CIekawi mnie ile osób zostalo zamkniętych za wolność słowa i głoszenie swoich poglądów w tuskolandzie a ile w faszystowskich włoszech. Nie założyłbym się że we włoszech więcej

 

[Antoni Wiech]

Jeśli ostracyzm nie jest poparty policyjną pałą to nie jest to faszyzm.

Problem w tym, że sprawy nie bywają tak oczywiste.

Odkopano np. taki stary numer o pedałach:

http://www.youtube.com/watch?v=N78KXmcxDIw

I się szum zrobił. Youtube wykasowało tę muzę (jak widać docelowo nieskutecznie) a lewacy podnieśli larum, że trzeba właśnie do porządku prawnego włączyć karanie za szerzenie nienawiści do orientacji seksualnych.

 

[Trigger Happy]

niezapraszanie ludzi niepoprawnych politycznie do TV itp.

aaaaa o taką polityczną poprawność chodzi ... to jak najbardziej jest to wolnościowe, możesz nie zapraszać kogo chcesz, zwłaszcza, że jak TV zacznie zapraszać ludzi niepoprawnych politycznie to im się koncesja skończy albo nie dostaną koncesji na "multipleks" (cokolwiek by to było) ...

 

[Deleted member 427]

Polityczna poprawność jest zgodna z aksjomatami pod warunkiem, że kultywujesz ją "u siebie" i nie zmuszasz innych do brania w tym udziału.

Obrazek, który wkleiłeś, to sprzeciw wobec narzucanej przez państwo instytucjonalnej politpoprawności będącej ideologią dominującą obecnie na świecie (tzw. konsensus aksjologiczny). Ostatnio podniosło się nieprawdopodobne larum w Szwecji, kiedy premier tego kraju użył określenia "etniczni Szwedzi". Tropiące wszelkie przejawy myślozbrodni lewactwo zareagowało natychmiast, a przez media przetoczyła się fala krytyki.

 

[Szynka]

Przecież polityczna poprawność nie została narzucona przez państwo tylko wykształcona przez wpływowe jednostki, organizacje (głównie media)

No nie wiem. Jakiś czas temu był tutaj na forum tekst o tym. Te wpływowe organizacje są, z tego co pamiętam, dotowane z unijnych pieniędzy i działają w ramach unijnej "walki z nietolerancją". Ale żeby walczyć z nietolerancją, najpierw trzeba ją stworzyć, np: http://www.rp.pl/artykul/733965.html

 

[kr2y510]

No ale w jakim sensie faszyzm :huh: ? Przecież polityczna poprawność nie została narzucona przez państwo tylko wykształcona przez wpływowe jednostki, organizacje (głównie media).

Bzdura. Przez media koncesjonowane przez państwo i kontrolowane przez służby.
W USA w latach 60-tych 80% procent mainstreamowych dziennikarzy i prezenterów była współpracownikami służb. Obecnie w Europie jest lepiej.

Polityczna poprawność nie może być więc faszyzmem bo konsekwencje za złamanie jej będą tylko społeczne. Tak samo jak rothbardowski ostracyzm miał eliminować nieuczciwych przedsiębiorców to podobnie działa ostracyzm medialny .

Gdyby w gospodarce był wolny rynek i gdyby nie było przymusu edukacji, to tak. A skoro nie ma wolnego rynku, to jest to zamordyzm gorszy od faszyzmu.

 

[Sekard]

No ale w jakim sensie faszyzm :huh: ?

W żadnym. No bo dlaczego faszyzm? Faszyzm przecież nie był specjalnie represywny, poza tym że mniejszość słoweńska miała jakieś problemy z mówieniem we własnym języku to trudno mówić o represywności faszyzmu. Dla przykładu w grecji za mówienie po macedońsku podobno można było iść do więzienia na kilka lat -więc zamykali w więzieniach wiejskie staruszki które nie znały greckiego i kupowały na targu jedzenie po macedońsku.

Przecież polityczna poprawność nie została narzucona przez państwo tylko wykształcona przez wpływowe jednostki, organizacje (głównie media)

ale w społeczeństwach totalitarnych trudno jest to oddzielić od siebie. I do końca nie wiadomo gdzie się zaczyna a gdzie się kończy państwo. Państwo ma wpływ na media, media promują wpływowe jednostki, wpływowe jednostki narzucją opini publiczej swoje poglądy na rynek, życie społeczeczne, wybory, z literaturą i muzyką włącznie. Urabianie małp trwa ciągle.

Tak przy okazji. CIekawi mnie ile osób zostalo zamkniętych za wolność słowa i głoszenie swoich poglądów w tuskolandzie a ile w faszystowskich włoszech. Nie założyłbym się że we włoszech więcej

Chodzi o faszyzm w libertariańskim znaczeniu . Bo obecnie zgadzam się z Orwellem, że to słowo nie ma żadnego znaczenia (Słowo „faszyzm” – będące w powszechnym użytku – pozbawione jest niemal zupełnie znaczenia. Słyszałem, jak „faszyzmem” nazwano: rolników, sklepikarzy, Kredyt Społeczny, kary cielesne w szkołach, polowanie na lisa, walki byków, Komitet 1922, Komitet 1941, Kiplinga, Gandhiego, Czang-Kai-Szeka, homoseksualizm, audycje radiowe Priestleya, schroniska młodzieżowe, astrologię, kobiety, psy – i nie pamiętam co jeszcze).


Co z tego, że państwo ma wpływ na media? Czyli pogląd promowany przez dotowaną stację jest faszyzmem a ten sam pogląd przez niedotowaną już nie ?
I w jaki sposób te jednostki narzucają? Tzn. inicjują agresje?

Co do ostatniego pytania podejrzewam, że liczba takich osób w tuskolandzie wynosi 0.

niezapraszanie ludzi niepoprawnych politycznie do TV itp.

aaaaa o taką polityczną poprawność chodzi ... to jak najbardziej jest to wolnościowe, możesz nie zapraszać kogo chcesz, zwłaszcza, że jak TV zacznie zapraszać ludzi niepoprawnych politycznie to im się koncesja skończy albo nie dostaną koncesji na "multipleks" (cokolwiek by to było) ...

To był tylko przykład. Chodzi mi po prostu o to, że konsekwencje złamania PP są tylko społeczne, państwo nie bierze w tym udziału.

Polityczna poprawność jest zgodna z aksjomatami pod warunkiem, że kultywujesz ją "u siebie" i nie zmuszasz innych do brania w tym udziału.

Obrazek, który wkleiłeś, to sprzeciw wobec narzucanej przez państwo instytucjonalnej politpoprawności będącej ideologią dominującą obecnie na świecie (tzw. konsensus aksjologiczny). Ostatnio podniosło się nieprawdopodobne larum w Szwecji, kiedy premier tego kraju użył określenia "etniczni Szwedzi". Tropiące wszelkie przejawy myślozbrodni lewactwo zareagowało natychmiast, a przez media przetoczyła się fala krytyki.

Przecież obecna polityczna poprawność nikogo nie zmusza do brania w niej udziału. Jak się nie dostosujesz to po prostu jesteś wykluczany z ynteligencji i śmietanki towarzyskiej Narodu .

Jak narzuconej przez państwo :huh:

No ale w jakim sensie faszyzm :huh: ? Przecież polityczna poprawność nie została narzucona przez państwo tylko wykształcona przez wpływowe jednostki, organizacje (głównie media).

Bzdura. Przez media koncesjonowane przez państwo i kontrolowane przez służby.
W USA w latach 60-tych 80% procent mainstreamowych dziennikarzy i prezenterów była współpracownikami służb. Obecnie w Europie jest lepiej.

No, ale przecież w Stanach nie ma chyba koncesji na działalność medialną, a to z stamtąd pochodzi PP :|
A jakieś dane o tych 80% procentach?

Polityczna poprawność nie może być więc faszyzmem bo konsekwencje za złamanie jej będą tylko społeczne. Tak samo jak rothbardowski ostracyzm miał eliminować nieuczciwych przedsiębiorców to podobnie działa ostracyzm medialny .

Gdyby w gospodarce był wolny rynek i gdyby nie było przymusu edukacji, to tak. A skoro nie ma wolnego rynku, to jest to zamordyzm gorszy od faszyzmu.
[/quote]

Ale dlaczego? I co ma do tego przymus edukacji?

I jedno pytanie. Jakby państwo dotowało libertariańskie ośrodki a propetarianizm to byłby mainstream to taka PP to byłby faszyzm?

A tak BTW to w akapie namawianie do stworzenia państwa to inicjowanie agresji i czy taką osobę można odstrzelić?

 

[kr2y510]

No, ale przecież w Stanach nie ma chyba koncesji na działalność medialną, a to z stamtąd pochodzi PP :|

Na ogólnokrajową tv są koncesje.

A jakieś dane o tych 80% procentach?

Jakiemuś prezydentowi to się wymsknęło. Nie pamiętam któremu i przy jakiej okazji.

I co ma do tego przymus edukacji?

Tresura od małego.

I jedno pytanie. Jakby państwo dotowało libertariańskie ośrodki a propetarianizm to byłby mainstream to taka PP to byłby faszyzm?

To niebyły by one libertariańskie.

A tak BTW to w akapie namawianie do stworzenia państwa to inicjowanie agresji

Samo namawianie nie, ale próby tworzenia tak.

i czy taką osobę można odstrzelić?

Jak by zaczęła tworzyć to TAK.
Czym była Whiskey Rebellion?
Za co patrioci załatwili (wciągając w pojedynki) federastę Hamiltona i jego syna?

 

[Cyberius]

Chodzi o faszyzm w libertariańskim znaczeniu . Bo obecnie zgadzam się z Orwellem, że to słowo nie ma żadnego znaczenia

wstyd przyznać ale nie znam libertariańskiej definicji faszyzmu. Natomiast wiem że wszystko co be -dzięki Józiowi Stalinowi- jest tak właśnie nazywane. Mianowicie: totalitaryzm, frankizm, karlizm, salazaryzm, nazizm, i narodowy socjalizm, darwinizm społeczny, itd
Dla mnie to pojęcie ma znaczenie jak każde inne, nie dekonstruje go.

Co z tego, że państwo ma wpływ na media? Czyli pogląd promowany przez dotowaną stację jest faszyzmem a ten sam pogląd przez niedotowaną już nie ?
I w jaki sposób te jednostki narzucają?

Koncesje, koncesje! Wszystkie są zależne od państwa, brunetki, blondynki i nawet rude Państwo daje albo zabiera koncesje. Dwa: wielu pracowników mejn'mediów jest "na służbie"

Co do ostatniego pytania podejrzewam, że liczba takich osób w tuskolandzie wynosi 0.

poczytaj ogłoszenia parafialne dnia dzisiejszego:

Jakub Król lat 21 oraz Marcin Martynowski lat 18 z Jastrzębia Zdroju zostaną postawieni przed sadem rejonowym w tym mieście . Zarzuty jakie im postawiono to zorganizowanie pokojowej demonstracji anty ACTA
http://www.mediarp.pl/polityka/pierwsze ... ,1505.html
http://jasnet.pl/?m=wydarzenia&id=24042
z innych antykomór

 

[Deleted member 427]

Przecież obecna polityczna poprawność nikogo nie zmusza do brania w niej udziału.

Rząd zdefiniował w ustawach, że własność prywatna = własność publiczna. Dotyczy to np. hoteli, knajp itp, itd.

Jak sądzisz, co się stanie z właścicielem hotelu, jeśli nie wynajmie pokoju np. parce homo? Co się stanie z właścicielem knajpy, jeśli pozwoli swoim klientom palić w niej papierosy?

Nie chce mi się grzebać głębiej, to są takie najbardziej oczywiste przykłady, które przychodzą mi od razu na myśl.

Jak się nie dostosujesz to po prostu jesteś wykluczany z ynteligencji i śmietanki towarzyskiej Narodu

Jak Mel Gibson na przykład.

konsekwencje złamania PP są tylko społeczne, państwo nie bierze w tym udziału.

Tak, jasne, nie bierze. Konstytucje czytałeś? Dyrektywy unijne czytałeś? Prawnoczłowiekizm oenzetowski znasz?

 

[Sekard]

Na ogólnokrajową tv są koncesje.

Ale czy był jakiś przypadek odebrania koncesji politycznie niepoprawnemu medium?

Jakiemuś prezydentowi to się wymsknęło. Nie pamiętam któremu i przy jakiej okazji.

Jak sobie przypomnisz to daj znać

Tresura od małego.

Chyba nie jest tak źle biorąc pod uwagę, że gdyby w wyborach brali udział tylko gimnazjaliści i licealiści to Korwin może miałby nawet szansę na samodzielne rządzenie.

To niebyły by one libertariańskie.

Załóżmy że byliby to libertarianie oportuniści

Koncesje, koncesje! Wszystkie są zależne od państwa, brunetki, blondynki i nawet rude Państwo daje albo zabiera koncesje. Dwa: wielu pracowników mejn'mediów jest "na służbie"

No ok, ale bez przesady. Przecież nie tylko koncesjonowane media kształtują PP. Hollywoodzkie filmy, gwiazdy filmowe i muzyki, profesorki, "społeczne autorytety" one też partycypują w tworzeniu. W Polsce uniwersytety są względnie samodzielne, Hollywood nie bierze dotacji tak samo gwiazdy filmowe. Co do lewackich organizacji może są finansowane, ale nie przeszkadza to w działaniu innych organizacji. Zresztą nie tylko lewaki biorą pieniądze od państwa.

poczytaj ogłoszenia parafialne dnia dzisiejszego:

Jakub Król lat 21 oraz Marcin Martynowski lat 18 z Jastrzębia Zdroju zostaną postawieni przed sadem rejonowym w tym mieście . Zarzuty jakie im postawiono to zorganizowanie pokojowej demonstracji anty ACTA
http://www.mediarp.pl/polityka/pierwsze ... ,1505.html
http://jasnet.pl/?m=wydarzenia&id=24042
z innych antykomór

No straszne, wyrok w zawiasach za zorganizowanie nielegalnej manifestacji, czyli to, że była to manifestacja przeciwko acta nie ma nic do rzeczy. Sprawa z antykomerem to chodziło o obrażanie Bula a nie za krytykę. Zresztą ta strona znowu działa, więc zamordyzm straszny.

Rząd zdefiniował w ustawach, że własność prywatna = własność publiczna. Dotyczy to np. hoteli, knajp itp, itd.

Jak sądzisz, co się stanie z właścicielem hotelu, jeśli nie wynajmie pokoju np. parce homo? Co się stanie z właścicielem knajpy, jeśli pozwoli swoim klientom palić w niej papierosy?

Nie chce mi się grzebać głębiej, to są takie najbardziej oczywiste przykłady, które przychodzą mi od razu na myśl.

Przecież już pisałem. Chodzi mi o PP rozumianą stricte czyli tylko społeczny ostracyzm (zwalnianie z pracy za niewłaściwe wypowiedzi, marginalizacja niektórych poglądów itp.) który działa w moim mniemaniu podobnie jak akapowy ostracyzm. Libertarianie chyba nie rozumieją co to znaczy PP więc proszę http://pl.wikipedia.org/wiki/Poprawno%C ... polityczna

Jak Mel Gibson na przykład.

No właśnie

Konstytucje czytałeś? Dyrektywy unijne czytałeś? Prawnoczłowiekizm oenzetowski znasz?

Czytałem parę razy ale jak pisałem, nie o to mi chodzi.

 

[Anonymous]

Polityczna poprawność nie ma nic wspólnego z libertariańskim libertarianizmem. Nie muszę przedstawiać dowodów, widać je na co dzień, zwłaszcza na Zachodzie.

Jeśli ostracyzm nie jest poparty policyjną pałą to nie jest to faszyzm.

Problem w tym, że sprawy nie bywają tak oczywiste.

Odkopano np. taki stary numer o pedałach:

http://www.youtube.com/watch?v=N78KXmcxDIw

I się szum zrobił. Youtube wykasowało tę muzę (jak widać docelowo nieskutecznie) a lewacy podnieśli larum, że trzeba właśnie do porządku prawnego włączyć karanie za szerzenie nienawiści do orientacji seksualnych.

Bardzo fajna piosenka. Nie dziwi mnie taki tekst w wykonaniu twórcy reggae. Prekursorem reggae jest ska, a kto słuchał ska? Skinheadzi. Ska jest świetne do tańczenia na koncertach i imprezach, wiem co mówię!

Dużo lewusów słucha reggae, czasem padają tam komusze teksty, jak się mnie pytano czemu nie słucham reggae, to zawsze odpowiadałem, że nie wierzę w cesarza Etiopii . I robili wielkie gały.

Przecież obecna polityczna poprawność nikogo nie zmusza do brania w niej udziału. Jak się nie dostosujesz to po prostu jesteś wykluczany z ynteligencji i śmietanki towarzyskiej Narodu .

Jak narzuconej przez państwo :huh:

Wyjedź do UK, zatrudnij się w fabryce i powiedz, że czarny się opierdala i dlaczego tyle zarabia jak ty ciężej pracujesz na tym samym stanowisku. Skończy się procesem. Znajomemu z neta to groziło, ale wyjechał.

 

[Cyberius]

No ok, ale bez przesady. Przecież nie tylko koncesjonowane media kształtują PP. Hollywoodzkie filmy, gwiazdy filmowe i muzyki, profesorki, "społeczne autorytety" one też partycypują w tworzeniu. W Polsce uniwersytety są względnie samodzielne,

większość ludzi w polsce ogląda stacje polskojęzyczne, i poglądy polityczne przejmuje właśnie stamtąd. Swoją drogą hollywood też jest mocno lewacki.
Zdziwiłbyś się, gdybyś się dowiedział jak duży procent pracowników naukowych starszej daty wspólpracowało ze służbami, ewentualnie nadal współpracuje. Uniwersytety są tak samo samodzielne jak sądy, telewizje, prasa, itd :

No straszne, wyrok w zawiasach za zorganizowanie nielegalnej manifestacji, czyli to, że była to manifestacja przeciwko acta nie ma nic do rzeczy. Sprawa z antykomerem to chodziło o obrażanie Bula a nie za krytykę. Zresztą ta strona znowu działa, więc zamordyzm straszny.

Ja mam jeszcze zaprawę z czasów poprzedniej komunki i się za bardzo nie boję. Ty też może się nie boisz -ale dla wielu młodych ludzi spotkanie z policją lub ABW nie musi należeć do przyjemnych. Generalnie gratuluje odwagi.

 

[kr2y510]

Ale czy był jakiś przypadek odebrania koncesji politycznie niepoprawnemu medium?

Były przypadki nie dania i odmowy przejęcia innej stacji. Zawsze dotyczyły ludzi z prawej strony. Jednemu nawet nie pomogło to, że był Żydem. Analogia w Polsce, to telewizja Rydzyka. Przecież nikt mu nie zabrał koncesji a jakiś problem jest.
W USA wolne media to: lokalne stacje radiowe, internet i jakieś niszowe ziny. Co do Hollywood, to oni zawsze byli usłużni dla rządzących elit, to głównie im zawdzięczają swą potęgę. Jak był odgórny rozkaz to kręcili same moralitety. Nawet się samo-cenzurowali.

Chyba nie jest tak źle biorąc pod uwagę, że gdyby w wyborach brali udział tylko gimnazjaliści i licealiści to Korwin może miałby nawet szansę na samodzielne rządzenie.

Jest bardzo źle. Większość ma zrobioną lewacką macę z mózgu, pozostali w dużej części czują się zniewoleni, nie znają historii a propagandę, logiczne myślenie zostało zabite a przede wszystkim mają złe nawyki. Wolny człowiek to dziki człowiek, a w dużej aglomeracji pół-dziki.
Przymusowa publiczna edukacja wszędzie na świecie przerabia narody albo na oswojone krowy, albo na zombie albo na bandytów.

Załóżmy że byliby to libertarianie oportuniści

Nie oportuniści a zwykli hipokryci. Lub jacyś oszuści podający się za libertarian.

 

[Trigger Happy]

odpowiadam tylko na tematy które poruszyłem ...

To był tylko przykład. Chodzi mi po prostu o to, że konsekwencje złamania PP są tylko społeczne, państwo nie bierze w tym udziału.

No to zły przykład podałeś bo, akurat państwo bierze w tym udział ...

Ale czy był jakiś przypadek odebrania koncesji politycznie niepoprawnemu medium?

koncesja TV Trwam w Multipleksie

https://www.money.pl/gospodarka/ngospod ... 09019.html
www.rp.pl/artykul/798544.html

 

[Sekard]

Ok ja passuje bo się nie dogadamy. Wciąż przeplatacie znaczenie PP i odpowiedzialności karnej za niektóre przestępstwa (rasizm albo w niektórych postępowych krajach także "mowa nienawiści"). Jeśli już odróżniacie to oczywiście odpowiedzialność za PP ponosi tylko i wyłącznie państwo, bo koncesje itp. Mimo że w Polsce działa TRWAM, Nasz Dziennik, Najwyższy Czas. A tam gdzie nie ma koncesji to służby (Hollywood, uniwersytety).

koncesja TV Trwam w Multipleksie

Analogia w Polsce, to telewizja Rydzyka

Libertarianie jako pożyteczni idioci Rydzyka ?

http://www.tokfm.pl/blogi/moim_zdaniem/ ... n=FB_TokFm

 

[Deleted member 427]

Ok ja passuje bo się nie dogadamy.

Najwyraźniej się nie dogadamy. A skoro tak, to podsumujmy wątek:

Czy PP może być formą ostracyzmu w akapie?

TAK - jako właściciel danego terenu/budynku możesz wyprosić każdego, kto twoim zdaniem nie spełnia twoich kryteriów bycia polit poprawnym.