Bezwarunkowy dochód podstawowy w Polsce. Eksperymentalny program

Alu

Well-Known Member
4 600
9 575
To być może przyszłość.

Kiedy powstanie silna sztuczna inteligencja i bardziej rozwinie się robotyka większość zawodów zastąpią maszyny i komputery.

Pozostaną wtedy tylko 3 liczące się kategorie zawodów dla ludzi:

1. "Performerzy" - ludzie, których chcą oglądać inni ludzie - piłkarze, bokserzy, śpiewacy, cyrkowcy, iluzjoniści, komicy
2. "Opiekunowie" - ludzie, którzy są potrzebni innym ludziom - masażystki, psychoterapeuci, opiekunki do dziecka, prostytutki
3. "Twórcy" - ludzie, których wytwory chcą posiadać/poznawać inni ludzie - poeci, malarze, pisarze, wszelcy rękodzielnicy

A ludzie, którzy z jakichś powodów nie będą chcieli/umieli w tych zawodach pracować... cóż, AI zdecyduje co z nimi.
Albo dochód gwarantowany, albo...

starlord-finger.gif

Na wszelki wypadek dobrze się szkolić w jednej lub dwóch z tych dziedzin.
 
Ostatnia edycja:

Staszek Alcatraz

Tak jak Pan Janusz powiedział
2 786
8 407
Gdy będę miał możliwość nie płacić podatków, to nie będę łożył na BDP. Automatyzacja powinna naturalnie skłaniać do krótszej pracy, a nie do braku pracy.
 

Alu

Well-Known Member
4 600
9 575
@Alu
raczej
1. Inteligencja społeczna
2. kreatywność
3. Percepcja
4. Zdolności manualne



Ja mówię o momencie późniejszym, w którym maszyny będą mogły zastąpić człowieka we wszystkim poza byciem człowiekiem.
Zdolności manualne czy percepcja np. nie byłyby wtedy żadną przewagą bo zakładam, że roboty byłyby równie zdolne.

Podobnie zresztą kreatywność, z tym że zakładam że ludzi po prostu bardziej interesowałaby twórczość ludzi a nie robotów. Tak jak bardziej interesują ich rozgrywki szachowe ludzi a nie silników szachowych.
 
Ostatnia edycja:
OP
OP
Frosty2

Frosty2

Wincej socjalu, wincej!
362
209
Ja mówię o momencie późniejszym, w którym maszyny będą mogły zastąpić człowieka we wszystkim poza byciem człowiekiem.
Zdolności manualne czy percepcja np. nie byłyby wtedy żadną przewagą bo zakładam, że roboty byłyby równie zdolne.

Podobnie zresztą kreatywność, z tym że zakładam że ludzi po prostu bardziej interesowałaby twórczość ludzi a nie robotów. Tak jak bardziej interesują ich rozgrywki szachowe ludzi a nie silników szachowych.
Już był taki projekt ale upadł, aby wygenerować wszystkie możliwe obrazy w rozdzielczości 800x600, teoretycznie maszyna + AI może wygenerować wszystkie obrazy które powstały, nawet twoje zdjęcia jakie posiadasz, lub powstaną, kwestia, aby sztuczna inteligencja jakoś to wstępnie sprawdziła i odrzuciła to co jest mało interesujące.
 

Ciek

Miejsce na Twoją reklamę
Członek Załogi
4 703
12 053
Polska od kilku lat prowadzi zakrojone na gigantyczną skalę eksperymenty z BDP w postaci 500+. Bezpośrednie efekty tego (kiedyś zapowiadano wzrost dzietności, później likwidację ubóstwa) są żadne, pośrednie, w postaci przekierowania pieniędzy z inwestycji w konsumpcję, są katastrofalne i odczuwamy je za każdym razem gdy przychodzi np. do płacenia rachunków za energię.

Koszt 1300 zł miesięcznie na łebka dla 40 mln ludzi daje ponad 624 mld zł rocznie. To więcej niż cały budżet. Założenie, że kogokolwiek stać na taką rozrzutność jest niepoważne.
 
OP
OP
Frosty2

Frosty2

Wincej socjalu, wincej!
362
209
Polska od kilku lat prowadzi zakrojone na gigantyczną skalę eksperymenty z BDP w postaci 500+. Bezpośrednie efekty tego (kiedyś zapowiadano wzrost dzietności, później likwidację ubóstwa) są żadne, pośrednie, w postaci przekierowania pieniędzy z inwestycji w konsumpcję, są katastrofalne i odczuwamy je za każdym razem gdy przychodzi np. do płacenia rachunków za energię.

Koszt 1300 zł miesięcznie na łebka dla 40 mln ludzi daje ponad 624 mld zł rocznie. To więcej niż cały budżet. Założenie, że kogokolwiek stać na taką rozrzutność jest niepoważne.
Ja bym tam ciągnął ten socjal i pracował na czarno
 
OP
OP
Frosty2

Frosty2

Wincej socjalu, wincej!
362
209
Rozdawnictwo nigdy i nigdzie nie zbudowało dobrobytu.
To nie jest prawda, pobieram 13 i 14emeryturę/rentę i na prawdę dzięki tym buduję dobrobyt klasy niższej, jest to spory zastrzyk tak jak i renta do pieniędzy które zarabiam, bo za minimalną krajową bym zdechł z głodu, a dzięki rozdawnictwu jestem wstanie jeszcze jakieś pieniądze sobie odłożyć, choć nie są to wielkie pieniądze. Gdybym tak jeszcze dodatkowo dostał te 1300zł dochodu bezwarunkowego to bym mógł nawet inwestować.
 

kompowiec

freetard
2 446
2 495
Ja mówię o momencie późniejszym, w którym maszyny będą mogły zastąpić człowieka we wszystkim poza byciem człowiekiem.

AI to nie jest magiczna kula, to tylko zasadniczo aproksymacja. I to nie jest pierwszy ani być może ostatni hajp na tą technologię:
obecnie obserwujemy już drugie zwilżenie zainteresowania tą technologią, bo w zasadzie już osiągnięto to, co było do osiągnięcia. Dobrym przykładem może być np. GPT-3 który nie jest w żaden sposób stworzyć zdania które miałoby sens sematyczny (nie inaczej niż przez przypadek), tworzy zdania tylko przy pomocy statystyki i "klocków" - przepowiednia chińskiego pokoju się potwierdza ;) pisarze nie pójdą na technologiczne bezrobocie, chyba że zaczniemy rozmawiać w lojbanie.

Dlatego nie uważam że zaistnieje moment w którym maszyna zastąpi czlowieka we wszystkim.

nawet przepowiadane w tym dokumencie pozbycie sie telemarketerow z pewnoscia 95% i więcej nie ma w tym wypadku sensu z ww. powodu + tego że klienci i tak nie cierpią tych botów i chcą by ich jak najbszybciej przełączyć do prawdziwego człowieka. A obecnie jest to zmora każdego klienta ubezpieczalni ech....
 

Ciek

Miejsce na Twoją reklamę
Członek Załogi
4 703
12 053
To nie jest prawda, pobieram 13 i 14emeryturę/rentę i na prawdę dzięki tym buduję dobrobyt klasy niższej, jest to spory zastrzyk tak jak i renta do pieniędzy które zarabiam, bo za minimalną krajową bym zdechł z głodu, a dzięki rozdawnictwu jestem wstanie jeszcze jakieś pieniądze sobie odłożyć, choć nie są to wielkie pieniądze. Gdybym tak jeszcze dodatkowo dostał te 1300zł dochodu bezwarunkowego to bym mógł nawet inwestować.
A niby z jakiej paki jako osoba, która nie jest w stanie pokierować swoim życiem w stopniu wystarczającym żeby samodzielnie przeżyć miałbyś jeszcze mieć możliwość inwestowania na cudzy koszt? Tak na zdrowy rozsądek, to inwestycje ludzi, z których by ściągnięto kasę żeby dać "potrzebującym" powinny być dużo trafniejsze niż inwestycje "potrzebujących", dlatego byłyby to pieniądze zmarnowane. To oczywiście przy założeniu, że środki na zabawę w BDP miałyby pochodzić z podatków, co oczywiście jest nierealne, bo koszt BDP przekracza wpływy budżetu. Wszystkie wpływy, nie tylko PIT. Tak więc nawet jeśli wydalibyśmy wszystko, to wciąż będzie za mało, wpływy za 2020 r. to lekko powyżej 500 mld.

P.S. Po internetach jesteś w stanie klikać to bierz się do roboty w IT.
 
OP
OP
Frosty2

Frosty2

Wincej socjalu, wincej!
362
209
A niby z jakiej paki jako osoba, która nie jest w stanie pokierować swoim życiem w stopniu wystarczającym żeby samodzielnie przeżyć miałbyś jeszcze mieć możliwość inwestowania na cudzy koszt? Tak na zdrowy rozsądek, to inwestycje ludzi, z których by ściągnięto kasę żeby dać "potrzebującym" powinny być dużo trafniejsze niż inwestycje "potrzebujących", dlatego byłyby to pieniądze zmarnowane. To oczywiście przy założeniu, że środki na zabawę w BDP miałyby pochodzić z podatków, co oczywiście jest nierealne, bo koszt BDP przekracza wpływy budżetu. Wszystkie wpływy, nie tylko PIT. Tak więc nawet jeśli wydalibyśmy wszystko, to wciąż będzie za mało, wpływy za 2020 r. to lekko powyżej 500 mld.

P.S. Po internetach jesteś w stanie klikać to bierz się do roboty w IT.
To dać tylko klasie niższej, a klasa wyższa i średnia niech dalej sobie radzi.
 

hrab

Well-Known Member
240
380
Jak to widzicie,
Kto na ten przychód gwarantowany miałby zarabiać? Ludzie uczciwie pracujący będą finansować śmierdzących leni, z głupimi myślami we łbie. ? Bez pracy nie ma dochodu.
Likwidować wszystkie zasiłki i zapomogi. Płacić za pracę wykonywaną.
Polska od kilku lat prowadzi zakrojone na gigantyczną skalę eksperymenty z BDP w postaci 500+
To cud, że ten kraj jeszcze funkcjonuje przy takim rozdawnictwie.
 
OP
OP
Frosty2

Frosty2

Wincej socjalu, wincej!
362
209
A niby z jakiej paki jako osoba, która nie jest w stanie pokierować swoim życiem w stopniu wystarczającym żeby samodzielnie przeżyć miałbyś jeszcze mieć możliwość inwestowania na cudzy koszt? Tak na zdrowy rozsądek, to inwestycje ludzi, z których by ściągnięto kasę żeby dać "potrzebującym" powinny być dużo trafniejsze niż inwestycje "potrzebujących", dlatego byłyby to pieniądze zmarnowane. To oczywiście przy założeniu, że środki na zabawę w BDP miałyby pochodzić z podatków, co oczywiście jest nierealne, bo koszt BDP przekracza wpływy budżetu. Wszystkie wpływy, nie tylko PIT. Tak więc nawet jeśli wydalibyśmy wszystko, to wciąż będzie za mało, wpływy za 2020 r. to lekko powyżej 500 mld.

P.S. Po internetach jesteś w stanie klikać to bierz się do roboty w IT.
A czemu nie? Może bym właśnie zarobił na tych inwestycjach?
P.S. a kto mnie zatrudni?
 
Do góry Bottom