1. Forum Libertarian ma swój regulamin.

Terroryzm jako forma umacniania władzy państwa

Temat na forum 'Nierząd' rozpoczęty przez kawador, 23 Czerwiec 2013.

  1. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 797
    Znacie przykład aktów terrorystycznych wymierzonych w państwo, które doprowadziły do rozluźnienia władzy tegoż państwa? Bo ja nie znam.

    Ignacy Hryniewiecki, ksywka "Kotek", zabójca cara Aleksandra II., polski szlachcic, członek rosyjskiej organizacji Narodnaja Wola. Organizacja ta dążyła do obalenia caratu i władzy przy pomocy precyzyjnie zaplanowanej odjebki funkcjonariuszy państwowych. W 1881 roku w Sankt Petersburgu na Newskim Prospekcie Hryniewiecki rzucił bombę w powóz cara Aleksandra II. Zginęli oboje. Tron po Aleksandrze II przejął jego syn Aleksander III, który powrócił do polityki despotyzmu i do końca swoich rządów mścił się na Polakach.

    Morał z tej bajki jest taki: terroryzm to prawdopodobnie najbardziej nieskuteczna forma walki z opresyjnym państwem. Terrorystom nigdy w historii nie udało się osiągnąć niczego pozytywnego z punktu widzenia wolności.
     
  2. GAZDA

    GAZDA EL GAZDA

    Posty:
    7 714
    Polubienia:
    9 713
    terroryzm to forma wymuszenia jakichś tam celów politycznych, ale nigdy likwidacji państwa, bo wtedy nie był by to terroryzm ino po prostu rozjebka państwa i tyle hehe
     
  3. Norden

    Norden Well-Known Member

    Posty:
    718
    Polubienia:
    833
    Wojna o niepodległość USA?
     
  4. Voy

    Voy Active Member

    Posty:
    386
    Polubienia:
    235
    Żydowski terroryzm w Palestynie przed powstaniem Izraela - w sumie to angoli wywalili, chociaż nie wiem czy do końca wpada to w definicję z pierwszego posta.
     
  5. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 797
    Wojna o niepodległość USA to jak sama nazwa wskazuje wojna o niepodległość. Nikt nie nazywa tego terroryzmem.

    Może powinienem uściślić: akty terroru wymierzone w funkcjonariuszy własnego państwa, mające na celu stworzenie "sytuacji rewolucyjnej".
     
  6. tomislav

    tomislav Rasa: biała, profil klimatyczny: śródziemnomorski

    Posty:
    4 782
    Polubienia:
    11 843


    Ode mnie tyle w temacie terroryzmu. Jedynym terrorystą jest państwo.

    ps: Oczywiście, pełna zgoda. Terroryzm umacnia władzę państwa, nie inaczej.
     
    Hitch lubi to.
  7. Norden

    Norden Well-Known Member

    Posty:
    718
    Polubienia:
    833
    Czekałem, aż to napiszesz. Przecież to było dokładnie to samo: amerykańscy buntownicy uderzyli we własne państwo (pod, którego władaniem byli od samego początku) czyli Królestwo Wlk. Brytanii. Napadali na funkcjonariuszy tegoż państwa od poborców podatków po żołnierzy. Będąc konsekwentnym, zgodnie z podaną przez Ciebie definicją musisz ich tak nazwać.
     
    lernakow i Jaranek lubią to.
  8. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 797
    tomkiewicz, z tego dokumentu AJ wynika, że jest jeszcze chujowiej aniżeli zakładałem tworząc ten wątek. Otóż zamachy terrorystyczne przeprowadzają albo same rządy i ich funkcjonariusze, albo ludzie blisko powiązani z rządem. że niby wszyscy zamachowcy z Madrytu mieli powiązania z hiszpańskimi służbami bezpieczeństwa?
     
  9. Lancaster

    Lancaster Kapłan Pustki

    Posty:
    1 136
    Polubienia:
    1 029
    Żeby terroryzm był skuteczny musi być:
    -systematyczny, co z tego, że ktoś zajebie jednego polityka, policjanta lub sędziego jak na jego miejscu znajdą się następni. Następcy skurwieli, też muszą być eliminowani, gdyby Olo 3, też został odjebany to by nie rządził, jakby na jego miejsce pojawił się ktoś inny, też trzeba go odjebać i powtarzać operację, aż do skutku. Jak rządzący będą wiedzieć, że za ich zbrodnie będzie odjebka zaczną się bać i zmniejszy się ilość potencjalnych rządzących (na pewno znajdą się jacyś odważni, ale człowiek jest istotą śmiertelną).
    - przeprowadzony na masową skalę, chuj z tego, że wyeliminuje się jednego polityka czy jednego policjanta jak jest ich w chuj dużo.
    - brutalny. Przerażeni i rozgniewani wrogowie częściej popełniają błędy.
    - dobrze zorganizowany. Bazy wojskowe dostarczają broń, banki i muzea bogactwa. Żeby dobrze przeprowadzić akcję oprócz osiłków trzeba kogoś kto za nich pomyśli, inaczej można najwyżej zorganizować coś skromnego.
    - wspierany przez rozwinięty agoryzm i masową indoktrynację, albo być ich źródłem.
     
    kr2y510 i Tralalala lubią to.
  10. tomislav

    tomislav Rasa: biała, profil klimatyczny: śródziemnomorski

    Posty:
    4 782
    Polubienia:
    11 843
    Kawador, mi nie po drodze z tym filmem, bo stawia wszystko w beznadziejnej sytuacji i zaczynam czuć dysonans. Co do Madrytu, trudno powiedzieć, ale całość naprawdę wyglądała jak suplement do 9/11. Żeby utrzymać strach, na wszelki wypadek. I opłaciło się.
    Jeszcze nie spotkałem się z rzeczową weryfikacją powyższego filmu poza oskarżaniem o paranoję, spiski itd.

    Atak terrorystyczny, o jakim standardowo myślimy, byłby zawsze super zakonspirowany i praktycznie niemożliwy do wykrycia. Innymi słowy, Kowalski mógłby bez problemu wysadzić siebie i 300 osób - nie ostrzegając nikogo wcześniej itd. Państwo mając do czynienia z prawdziwym terroryzmem, nigdy nie znałoby dnia ani godziny. Musieliby wszystkich zaczipować.
     
  11. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 797
    A znacie to?

    W listopadzie 2011 roku Niemcami wstrząsnęło odkrycie, że na terenie kraju przez ponad 10 lat bez przeszkód działała trzyosobowa grupa terrorystyczna o nazwie Narodowosocjalistyczne Podziemie (NSP), która – jak się podejrzewa – dokonała 2 zamachów bombowych, 18 napadów na banki oraz 9 morderstw, których ofiarą padli drobni przedsiębiorcy pochodzenia tureckiego oraz (jeden) greckiego.

    Przeczytajcie całość, zwłaszcza część drugą. Niezłe jaja.

    cz. 1 --> http://www.tomaszgabis.pl/?p=1248
    cz. 2 --> http://www.tomaszgabis.pl/?p=1255

    Podstawowe pytanie, jakie zadają sobie wszystkie środowiska polityczne w Niemczech, brzmi: jak to możliwe, żeby trzyosobowa grupa mogła w 1998 roku uciec przed policją, a następnie przez 12 lat działać na terytorium całych Niemiec, dokonując, nie mającej precedensu w historii RFN, serii morderstw oraz kilkunastu napadów rabunkowych.
     
  12. tomislav

    tomislav Rasa: biała, profil klimatyczny: śródziemnomorski

    Posty:
    4 782
    Polubienia:
    11 843
    Weźmy NY - rok 2001.

    Atak nastąpił w czasie, gdy stosunkowo mało pracowników było wewnątrz. Allahowi zależałoby przecież, by zginęło jak najwięcej niewiernych, więc co to za organizacja? Gdyby odczekali z godzinkę/dwie, w NY doszłoby do niewyobrażalnej tragedii.

    Bardzo dużo ludzi miało szansę spokojnie opuścić budynki tuż po impaktach, ale kazano im zostać wewnątrz. Ktoś dostaje polecenie, przekazuje podwładnym, ci swoim pionkom, na koniec zaś zwykli ludzie otrzymują trankwilizujący przekaz od państwowych służbistów. Ten mechanizm działa jak szwajcarski zegarek. Nikt nie wie, o co chodzi, a mimo to, wszystko działa. Dobrze obrazuje to ... drzewo.

    Pień organizuje gałęzie, te zaś wypuszczają listki i owoce, ale czy ktokolwiek obserwuje z zewnątrz i na samym drzewie, jak zachowuje się system korzeni? Nie przeszkadza to niczemu, po prostu każdy wykonuje polecenia i przyjmuje do wiadomości.
     
  13. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 797
    W 9/11 to ja już się nie angażuje. Na forum jest o tym wątek jakby co.
     
  14. tomislav

    tomislav Rasa: biała, profil klimatyczny: śródziemnomorski

    Posty:
    4 782
    Polubienia:
    11 843
    Spoko, to miała być jedynie mała dygresyjka. Pewnie za jakiś czas wygmeram ten wątek.
     
  15. father Tucker

    father Tucker egoista, marzyciel i czciciel chaosu

    Posty:
    2 344
    Polubienia:
    5 583
    Hm, Palestyna, Irak, Afganistan? Timor Wschodni? FARC w Kolumbii?
    Ale tak naprawdę najlepszą taktyką nie są działania zbrojne - zamachy itp. Tylko działalność typowo mafijna - korupcja, handel dragami, wymuszenia, pranie pieniędzy. Kiedyś na tym forum pisałem o tym, że wszystkie największe mafie świata ( mafie włoskie, yakuza, chińskie triady ) mają swoje korzenie w walce partyzanckiej - Camorra i Cosa Nostra powstały jako bunt przeciwko zjednoczeniu Włoch, yakuza powstała podczas okupacji Okinawy , która była osobnym państwem, a potem jeszcze doszły bardzo niepopularne reformy meiji, triady to okres wojen opiumowych i próby kolonizacji Chin przez Brytyjczyków. Po jakimś czasie otwartych walk i akcjach terrorystycznych ci bojownicy doszli do wniosku, że lepiej bogacić się niż dać się zabijać państwu. I to okazało się bardziej lukratywne, bezpieczniejsze i co ciekawe, bardziej niszczycielskie dla instytucji państwowych niż bomby i morderstwa.

    Bardzo fajny przykład:
    [​IMG]

    Neapol, 2011 rok: miasto utonęło w śmieciach, bo kontrolowane przez mafię związki zawodowe zażądały kosmicznych podwyżek. Efekt? Milionowe miasto w jednym z najbogatszych krajów świata utonęło w odpadkach. I co, nie lepsze niż wysadzanie wieżowców? Oczywiście, nie dla mieszkańców ;) Pamiętajmy też że mafie to takie organizmy quasi-państwowe. Ale jakby powstała libertariańska mafia...
     
  16. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 797
    Jest i część 3 --> http://www.tomaszgabis.pl/?p=1269

    Sprawa "prawicowych terrorystów" z NSP to może być przykrywka dla tureckiego podziemnego państwa funkcjonującego w Niemczech:

    „NSP” jest więc rzeczywiście dzieckiem tajnych służb, ale urodzonym nie pod koniec lat 90. XX wieku, lecz w drugiej połowie 2011 roku; morderstwa są instrumentalizowane w sensie polityczno-ideologiczno-propagandowym dopiero po 4 listopada 2011 . Prowokacja rozpoczyna się tego dnia zabiciem Uwe Böhnhardta i Uwe Mundlosa, nadaniem im post mortem nazwy „NSP”, przemianowaniem ofiar tureckiego „deep state” na ofiary „prawicowego terroryzmu”.

    Naprawdę jeszcze raz polecam lekturę tych tekstów - przedstawiają dwa różne punkty widzenia na sprawę - państwowy (oficjalny, establishmentowy) oraz alternatywny. Obydwa są tak samo wiarygodne i logiczne. Sami wyciągnijcie wnioski.
     
  17. Hitch

    Hitch

    Posty:
    3 154
    Polubienia:
    4 359
    Dlaczego? Są setki materiałów dowodzących, że to ściema na potęgę. Obejrzałeś dwa sezony "Homeland" (serialu całkowicie opierającego się na micie 9/11) i zostałeś pro-antyterrorystą? ;)
     
  18. pawel-l

    pawel-l Ⓐ hultaj

    Posty:
    1 829
    Polubienia:
    6 490
    Washington jest świetny w zbieraniu draństw do kupy:
    http://www.washingtonsblog.com/2013...g-the-worlds-largest-terrorist-operation.html

    Nigdy bym nie pomyślał, że zgodzę się z Chomsky'm:
     
    kozak lubi to.
  19. kawador

    kawador Merchant of Death Członek Załogi

    Posty:
    13 275
    Polubienia:
    19 797
  20. tomislav

    tomislav Rasa: biała, profil klimatyczny: śródziemnomorski

    Posty:
    4 782
    Polubienia:
    11 843
    TVN podał dziś do wiadomości, że odtajniono akta obalenia irańskiego rządu Mossadegha przez CIA i wywiad brytolski w 1953 roku.
    http://www.tvn24.pl/to-amerykanie-s...953-roku-cia-odtajnia-dokumenty,348194,s.html

    O tych wydarzeniach znacznie wcześniej można było się dowiedzieć m.in. z filmu Alexa Jonesa "Terrorstorm" (2005).
    Można śmiało wysuwać całkiem zasadną hipotezę, że wszystko, co teraz dzieje się na Bliskim Wschodzi jest kontrolowane, prowokowane i organizowane przez agentury mocarstw, choćby po to, by uniemożliwić rozwój i samodzielność ekonomiczną państw regionu strategicznego dla ich okupantów.
     
    kr2y510 i Hitch lubią to.

Poleć forum

  1. Ta strona wykorzystuje ciasteczka (cookies) w celu: utrzymania sesji zalogowanego Użytkownika, gromadzenia informacji związanych z korzystaniem z serwisu, ułatwienia Użytkownikom korzystania z niego, dopasowania treści wyświetlanych Użytkownikowi oraz tworzenia statystyk oglądalności czy efektywności publikowanych reklam.Użytkownik ma możliwość skonfigurowania ustawień cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej. Użytkownik wyraża zgodę na używanie i wykorzystywanie cookies oraz ma możliwość wyłączenia cookies za pomocą ustawień swojej przeglądarki internetowej.