SPOTKANIE "piwo" W KRAKOWIE - wolność, bezpieczne sieci 2016-06-12

antinet

New Member
20
22
---------
EDITED: Termin: 2016-06-12 (niedziela), 18:00 - 22:00+ (można przyjść później) - ten termin jest już ostateczny. (planowaliśmy dzień wcześniej, ale problem z dojazdem)
Miejsce: Kraków rynek, jakiś bar/pub [ na http://cryptoliberty.tkj napiszemy lokalizację dzień wcześniej ].
---------


---------
EDITED: ok jest stronka www do zorganizowania się: http://cryptoliberty.tk
tam będą aktualizowane informacje (w tym adres) - ale jednak prosilibyśmy o zgłoszenie się najlepiej na email lub jabber lub po prostu telefon/sms z informacją.
---------


Czy ktoś miałby ochotę na małe spotkanie dla osób zainteresowanych tematami jak:
szyfrowanie, decentralizacja, bitcoin, meshnet, wolność słowa w Internecie, wolność ekonomiczna, akap?

Szukamy ciekawych ludzi, aby spotkać się i zbudować małą społeczność.

Jesteśmy grupą osób, która programuje różne programy i narzędzia dla tych tematów.
Ja (i znajomi) mogą pokazać parę rzeczy w tym ciekawe narzędzia oraz projekty dopiero planowane i na razie rozwijane "w tajemnicy" (np. nowe krypto waluty, nie scam-alt coin żaden
icon_e_wink.gif


Jeżeli nie znasz się na tych narzędziach, to nie szkodzi, chętnie możemy pokazać jak ich używać w praktyce (ew. "za piwo").

Od strony informatycznej (teoria oraz praktyczne używanie narzędzi dla anonimowości! tor i2p freenet mesh) po stronę ekonomiczną (wolny rynek, ankap).

Na spotkaniu będą:
- programiści piszący programy open source związani z: wirtualnyni walutami: Bitcoin, OpenTransactions, C,C++,Python,inne- programiści związani
z tworzeniem sieci meshnet jak bmx, cjdns i nowo powstających antinet/galaxy- admini linux (zabezpieczenia, kernel, se linux, PAX, grsecurity itd.)
- net admini, znający się na budowie bezpiecznych sieci od domowych, biurowych, po ISP (AS) i meshnet dla Krakowa- być może aktywiści (chociaż preferujemy głównie takich, że tak powiem szanujących też własność innych, a nie w sensie bezsensowne rozróby raczej
icon_e_wink.gif

- osoby zainteresowany wolnym rynkiem (mniej lub bardziej absolutnie wolnym - zapraszamy do dyskusji też np. Monarchistów, lub każdego innego - do logicznej dyskusji
icon_e_wink.gif

- być może wolnorynkowy inwestor obecnie z Hong Kongu, z kręgów jak Bitcoin- inwestorzy w projekty wolnościowe open-source

Jeżeli jesteś zainteresowany, to zapraszamy:
1) na małe spotkanie gdzie możemy coś wspólnie omówić, w tę sobotę 2016-06-11, o 16:00 (chyba że się umówimy inaczej, daj znać), gdzieś przy rynku na przykład.
2) na większe spotkanie 2016.06.17 piątek godzina około 16:00 - 20:00 (będziemy wtedy), zależnie od ilości osób albo gdzieś stolik, albo coś większego zorganizujemy.

Wystarczy przyjść i możemy luźnie zaprezentować te technologie lub Ty możesz przedstawić swoje zainteresowania, projekty, pomysły i może coś razem zdziałamy.
Może też jakiś mały biznes, możliwa wymiana krypto coinów, udziałów, może ktoś "od nas" będzie chciał w coś zainwestować,
lub cokolwiek innego, na co nam przyjdzie ochota i się obopólnie zgodzimy
icon_e_smile.gif


Kontakt z nami (tzn. też ze mną, z moimi znajomymi, programistami, oraz społecznościami zainteresowanymi niektórymi z tych tematów - chociaż nie koniecznie wszystkimi
icon_e_wink.gif
to:

meshnetpolska@gmail.com

XMPP (tzn jabber) opentx@dukgo.com - klucz OTR: "4A04D8BA AC2731EB 50F8B7FC C20B25E0 43685808".
Codziennie raczej w godzinach typu 12-20.

Chat IRC. Należy poczekać spokojnie 4-8 godzin na odpowiedź, bo zazwyczaj ludzie są zajęci.
Serwer: icann.irc.meshnet.pl lub z tor iwlxmanaup24nqv3.onion kanał np. #cjdns-pl
proszę zapytać o spotkanie "wolności i mesh" w Krakowie - i spokojnie poczekać.

Telefon (klub meshnet) -> +48 507-249-082
i proszę powiedzieć, że odnośnie spotkania w Krakowie.

Zapraszamy!
W razie pytań proszę pisać, odpowiemy, możliwy jest inny termin.
 
Ostatnia edycja:
OP
OP
A

antinet

New Member
20
22
jesteś jednym z tych od krakowskiej sieci kratowej?

Tak, będą też (zaproszone) osoby posiadające niektóre z nadajników sieci kratowej (mesh) w Krakowie. Myślę że przynajmniej jedna będzie.

Brane są pod uwagę sieci na bmx7 (ale raczej barak szyfrowania end to end),
sieć cjdns (ale trochę problemów ze stabilnością),
oraz nowo powstająca sieć która celuje w bycie podobną z tym iż całkowicie zaszyfrowaną (nawet bardziej, bo odporne kwantowo algorytmy jak NTru), z opcją płacenia z Bitcoin (i innych) za transfer.

Tzn ludzie nawzajem sobie płacą za udostępnienie sieci.
(Lub sobie rozdają, jak tak chcą, lub rozdają znajomym z jakimś limited, oraz dają każdemu kto albo zapłaci albo pomoże im się routować dalej).

Można by zrobić włąśnie burzę mózgów jak tu podziałać z bezpieczną siecią oraz wolnym rynkiem.

Osobom na spotkaniu chętnie powiemy o szczegółach i można zorganizować wspólne działania hobbystyczne lub biznesowe w tym kierunku.
 
T

Tralalala

Guest
Planujecie zrobić z tego cykliczne spotkania?

Jakby was tam więcej było to dobrze by było też namawiać właścicieli lokalów do akceptowania btc. Jak większość będzie miała koszulki btc czy coś tam to może łatwo pójść.

Co do sieci kratowych to myśleliście o wykorzystaniu lightinga jak już będzie gotowy? I jak widzicie płatności? Ja jak sobie o tym myślę to zawse myślę o małych ilościach pieniędzy za bieżący przesył danych tak aby soft wybierał najkrótszą drogę do np. serwera.
Czy może chcecie to zoorganizować jakoś protokołem i wewnątrz niego rozliczenie i wtedy płatność raz w miesiącu czy co ileś tam?
 
OP
OP
A

antinet

New Member
20
22
P.S. nowa sieć jest ciągle w bardzo wczesnej wersji, ciągle jest więc czas na przyjmowanie pomysłów jak można by taki oddolny, wolnorynkowy Internet zbudować.

Powinna być wydana w 2017 w pełni.
 
OP
OP
A

antinet

New Member
20
22
Planujecie zrobić z tego cykliczne spotkania?

Zobaczymy. Natomiast spotkanie z znajomym ankap od lat wspierającym projekty Bitcoin i wolnościowe, w Polsce, to pewnie za kilka lat (przynajmniej z tym). To co teraz ustalimy, to będzie decydować o budowie takiej sieci. Może okazja dla Polskich akap i specjalistów z różnych dziedzin aby coś razem zdziałać.

Jakby was tam więcej było to dobrze by było też namawiać właścicieli lokalów do akceptowania btc. Jak większość będzie miała koszulki btc czy coś tam to może łatwo pójść.

Też tak myślałem, ale teraz nie zdążymy pewnie - to na przyszłość (gdy spotkamy się ponownie w Polskim gronie, pewnie pod koniec roku).

Chyba iż znasz teraz warte polecenia miejsce w Krakowie?

Co do sieci kratowych to myśleliście o wykorzystaniu lightinga jak już będzie gotowy? I jak widzicie płatności?

Zrobimy sami coś lepszego :)

(ale wsparcie takich sieci też jest możliwe)

Ja jak sobie o tym myślę to zawse myślę o małych ilościach pieniędzy za bieżący przesył danych tak aby soft wybierał najkrótszą drogę do np. serwera.
Czy może chcecie to zoorganizować jakoś protokołem i wewnątrz niego rozliczenie i wtedy płatność raz w miesiącu czy co ileś tam?

Ogólnie tak.
Jedną z opcji jest bardzo płynny idealnie wolny "rynek", z tysiącami bardzo mikro tranzakcji na minutę na WĘZEŁ (miliony w całej sieci). Z wstępnych testów wynika że to się uda.

Rozumiem że może będziesz, lub komuś polecisz; Jeżeli tak, to najlepiej daj nam znać na dane kontaktowe z strony,
http://cryptoliberty.tk/
(lub ew PW tutaj).
 
Ostatnia edycja:
T

Tralalala

Guest
Ja mieszkam po przeciwnej stronie Polski więc niestety się nie spotkamy, natomiast jeżeli byście w przyszłości organizowali takie spotkania to mógłbym te 700km przejechać, na te na bank nie dam rady przyjechać. Natomiast po bullrunie bitcoina chętnie bym posłuchał co tam wymyśliliście i jak to sobie wyobrażacie, bo same sieci kratowe uważam za bardzo potrzebne.
Programistą nie jestem żeby was wesprzeć ale myślałem sobie o was wcześniej i ogólnie o sieciach kratowych, np. jest project Free Montana (freemt.org) gdzie ponoć jest trochę różnych ludzi technicznych, jak już będziecie rozwijać sięc (z tego co pamiętam macie zamiar wykorzystać obecny net) to możnaby z nimi pogadać aby u siebie też stawiali nody. Można ogólnie tą kwestię poruszyć na np. slacku bitcoin core i może znajdą się chętni do pomocy w projekcie.

Co do miejsc w Krakowie to nie znam, bywałem tam dawno temu, ludzi z Krakowa którzy mogą was wesprzeć też raczej nie znam, mogę rzucić info na grupach facebookowych może jacyś studenci się znajdą, żeby w akademikach poprowadzić nody, wiec jak chcecie tego to dajcie znać. Mogę też cyklicznie linkować do waszej strony.
 

NoahWatson

Well-Known Member
1 297
3 200
Na spotkaniu będą:
- programiści piszący programy open source związani z: wirtualnyni walutami: Bitcoin, OpenTransactions, C,C++,Python,inne
- programiści związani
z tworzeniem sieci meshnet jak bmx, cjdns i nowo powstających antinet/galaxy
- admini linux (zabezpieczenia, kernel, se linux, PAX, grsecurity itd.)
Zawodowym programistą nie jestem (chociaż kto wie, może się kiedyś przekwalifikuję? jakieś podstawy mam) i na spotkaniu nie będę, ale ciekawy jestem czy rozważaliście minimalizację kodu w C i korzystanie zamiast niego z języka Rust?
Taki kod byłby bezpieczniejszy niż napisany w błędogennym C.
W środowisku wolnego i otwartego oprogramowania często można natknąć się na zainteresowanie tym językiem.
https://www.rust-lang.org/
https://doc.rust-lang.org/book/
https://github.com/rust-lang/rust
 
OP
OP
A

antinet

New Member
20
22
Zawodowym programistą nie jestem (chociaż kto wie, może się kiedyś przekwalifikuję? jakieś podstawy mam) i na spotkaniu nie będę, ale ciekawy jestem czy rozważaliście minimalizację kodu w C i korzystanie zamiast niego z języka Rust?
Taki kod byłby bezpieczniejszy niż napisany w błędogennym C.
W środowisku wolnego i otwartego oprogramowania często można natknąć się na zainteresowanie tym językiem.
https://www.rust-lang.org/
https://doc.rust-lang.org/book/
https://github.com/rust-lang/rust

Tak, rozważaliśmy ten język.

Widzimy go jako (na to wygląda na chwilę obecną) C++ które zostało solidnie zabezpieczone - problemy z zarządzaniem pamięcią zostały ostatecznie rozwiązane zachowując jednakże wydajność z C/C++.

Nie będziemy go obecnie używać, ponieważ nie mamy w nim lat doświadczenia.

Natomiast, nasze użycie C++ (nie C!) będzie "w stylu Rust". Możliwe jest osiągnięcie bardzo wysokiego poziomu odporności na błędy programistyczne gdy stosuje się odpowiednie metody kodowania z C++14 oraz rygorystycznie unika się rzeczy niebezpiecznych.

Przewidujemy budowę typu:


C - ten 0.1% gdzie to jest wymagane (ogólnie wrappowania bibliotek w C, systemu itd).

C++ (C++14) pisane w sposób mniej bezpieczny (gołe wskaźniki, mniej assertów itd) - te 1% kodu które jest niezbędne dla wydajności.

C++ (C++14) bezpieczne (smart pointers, assert .at itd itd) - pozostały kod C++ - łącznie z 50% aplikacji.

Python, LUA - skrypty - może wolniejsze (ale nie tak bardzo) - kod który w ogóle nie ma znaczenia dla wydajności, oraz który użytkownik może modyfikować.


Tak, cały kod powinien być prosty do weryfikacji jego poprawności, kładziemy na to duży nacisk (w wersji oficjalnej, na razie w pre-pre-alpha jeszcze nie).
 
Do góry Bottom