Libertarianizm na wikipedii

[psubocz]

Cześć

Na wikipedii istnieje strona poświęcona libertarianizmowi - https://pl.wikipedia.org/wiki/Libertarianizm
Niestety strasznie obsysa. Dlatego powstał pomysł zrobienia nowego, bardziej koszernego opracowania hasła.

Brudnopis, na którym będziemy pracować:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedysta:Marek_Mazurkiewicz/Libertarianizm2

Inspiracja:
https://en.wikipedia.org/wiki/Libertarianism

Pomożecie?

 

[Marek Mazurkiewicz]

Gdyby ktoś miał wątpliwości co do obsługi wiki to chętnie pomogę.

 

[Lancaster]

Jak patrzyłem na artykuł o libertarianizmie na wikipedii, 3 lata temu ten artykuł był kilka razy większy i bardziej dokładny (był NAP, samoposiadanie itd.). Jakiś miesiąc temu było chociaż wspomniane o anarchokapitaliźmie (że jest nurtem libertarianizmu). To co jest teraz to jest po prostu syf. Zanim się zabierzecie, proponuje zadać sobie pytanie: kto artykuły może edytować i kto jest tam szefem? Bo jeśli wy napiszecie artykuł, a potem jakieś lewactwo, czy inne lemingi to edytują, to nie ma sensu.Według mnie lepiej po prostu przywrócić poprzednią wersję (jeśli to możliwe) i na niej edytować.

 

[Marek Mazurkiewicz]

Poprzednia wersja została przeniesiona pod http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawicowy_libertarianizm. W tej sprawie trwa dyskusja ale tak czy siak temat wymaga dopracowania bo tamta stara wersja nie ma podanych odnośników do źródeł co dziś na wiki spotyka się ze sporym oporem.
"kto artykuły może edytować i kto jest tam szefem?" Z punktu widzenia zasad wikipedii nie ważne kto jest tam szefem. Na szczęści pojawiają się zarzuty co do odchylania w każdą ze stron. Wikipedia będzie mała taki kształt jak zdecydują najbardziej wytrwali użytkownicy.

 

[psubocz]

Jeśli opracujemy temat porządnie, to nikt nie będzie miał podstaw do wywalania go, czy nieuzasadnionych zmian. Marek jest doświadczonym wikipedystą i ufam, że zrobi wszystko tak aby było dobrze Trzeba tylko porządnie temat opracować, wyszukać publikacje po polsku traktujące o libertarianiźmie itp.

 

[Gie]

Ten podział na libertarianizm i "prawicowy libertarianizm" to jakieś kuriozum. Najwyraźniej któremuś lewakowi nie spodobało się, że zapomina się o socjalistach używających wcześniej tej samej nazwy, tylko zamiast dodać o tym notkę do starego hasła próbuje stworzyć wrażenie, że "prawicowy libertarianizm" to jakaś aberracja a nie współczesny mainstream.

EDIT: Jeśli chodzi o publikacje po polsku, to wydaje mi się, że to się może przydać: http://www.legitymizm.org/libertarianizm-geneza-systematyka

 

[Marek Mazurkiewicz]

Też wydaje mi się że to co przeniesiono to jest główny nurt ale żeby na wiki do tego edytujących przekonać konieczne są źródła. Dostałem propozycję publikacji które mogłyby posłużyć być może jako źródła ale anim się z nimi zapoznam minie trochę czasu. Być może ktoś tutaj jest w stanie szybciej wspomóc merytorycznie budowę odpowiedniego artykułu.

 

[kr2y510]

A to jebane czerwone skurwysyny.
Linkują do hasła w Encyclopedia Britannica i na dodatek go przekręcają.

 

[Deleted member 427]

Bartyzel opracował hasło libertarianizm tak, że już nic nie trzeba dodawać. Zróbcie copy-paste za zgodą autora i już

 

[Ciek]

Tak z czystej ciekawości, skoro jest "prawicowy libertarianizm", to musi być też wersja "lewicowa". W prawicowym jest w skrócie NAP, samoposiadanie itp. itd. Co natomiast będzie w "lewicowym libertarianizmie"? Dyktatura rad, sprawiedliwość społeczna i kolektywizm?

 

[pampalini]

Ja tam nie wiem. Mi się wydawałoby, że rzeczy pokroju Bleeding Heart Libertarians albo Konkin. A więc mniej więcej ten sam rdzeń, tylko inne predykcje i skupianie się na innych konsekwencjach akapu. Hoppe jako prawacki lib mówi, że w akap podtrzymywałby tradycyjne wartości, a lewicowi libowie, że w akapie ploretariat miałby się dobrze, zniknąłby wielki kapitał i w ogóle Marks dostałby wzwodu, jakby to zobaczył.

Ale pewnie się mylę.

 

[Ciek]

http://en.wikipedia.org/wiki/Left-libertarianism pewnie chodzi o odpowiednik angielskiej wersji, ale ja zawsze byłem przekonany, że to wpis zrobiony dla beki.

 

[GoldenColt]

Jak dla mnie lepiej było jak to co jest w haśle: "prawicowy libertarianizm" było w ogólnym terminie "libertarianizm". Tam jest w miarę dobrze wszystko opisane o aksjomatach, nawiązaniach do austriackiej szkoły ekonomii, czy podejściu do prawa (nie ma przestępstwa bez ofiary itp.), cały libertarianizm w skrócie. Skoro istnieje hasło "prawicowy libertarianizm" to trzeba będzie stworzyć i "lewicowy libertarianizm", tylko po co skoro hasło "agoryzm" jest dość dobrze opisane: http://pl.wikipedia.org/wiki/Agoryzm
Zresztą ja jestem przeciwko nazywania agoryzmu "lewicowym libertarianizmem", bo ze współczesną lewicą agoryzm ma tyle wspólnego co polska gospodarka z kapitalizmem. Patrząc jak lewica lubi podkradać i wciągać ideologie (patrz anarchizm, pacyfizm, a nawet liberalizm który np. w USA jest praktycznie socjaldemokracją) pewnie i pojęcie agoryzmu będą chcieli przejąć. A za jakieś 10 lat agorystą będzie się nazywać każdego kto niczym Wałęsa uważa że trzeba zniszczyć wszystkie większe firmy na rzecz małych

 

[Alu]

Tak z czystej ciekawości, skoro jest "prawicowy libertarianizm", to musi być też wersja "lewicowa". W prawicowym jest w skrócie NAP, samoposiadanie itp. itd. Co natomiast będzie w "lewicowym libertarianizmie"? Dyktatura rad, sprawiedliwość społeczna i kolektywizm?

Mniej więcej, tak. Anarchokomuchy mają ból dupy, bo termin "libertarian" zrobił się popularny ale nie w takim sensie, który by obejmował ich, mimo że w swoim kręgu używali go wczesniej od akapów. Podejrzewam, że ból dupy zwiększył się po powstaniu polskiej PL, stąd te edycje i wyrzucenie "prawicowego libertarianizmu" do osobnego artykułu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Left-libertarianism pewnie chodzi o odpowiednik angielskiej wersji, ale ja zawsze byłem przekonany, że to wpis zrobiony dla beki.

Jest jeszcze http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_socialism

 

[tosiabunio]

Trzeba też pamiętać o podziale na brutalistów i humanistów.

 

[FatBantha]

Oraz o podziale na matematyków-programistów znających całki i obciągaczy...

 

[T.M.]

To już większy sens by miało wyodrębnienie konsekwencjonalistycznego i deontolo, więcej by to mogło uzmysłowić młodym adeptom, którzy przed chwilą schowali zdjęcie krula na dnie szuflady ze skarpetami i poszukują wiedzy na wikipedii...

 

[Deleted member 427]

A nie lepiej wkleić pierwszego posta z tego wątku:

https://libertarianizm.net/threads/libertarianizm-normalny-czyli-doktryna-polityczna.1242/

i dać odnośnik do tego wątku? Ew. wkleić to pod hasłem brutalizm/brutaliści/libertariański Mad Max.

 

[tosiabunio]

Ale to chyba w wątku "Lolbertarianizm na Wikipedii", no nie?

 

[kr2y510]

J...albo Konkin....

Konkin? Dla lewaków Konkin jest prawacki. Dla nich to skrajna prawica.

Ja to widzę tak.
Ostatnio libertarianizm, głównie anarcho-kapitalizm, jest coraz bardziej popularny. Ma coraz więcej zwolenników i działaczy. Ron Paul i Gary Johnson weszli do mainstreamu. Coraz więcej celebrytów przyznaje się do libertarianizmu. Stąd lewactwo jest wkurwione. Nagle, ni stąd ni zowąd, z jakiejś czarnej dziury - koziej dupy, pojawili się nikomu wcześniej nie znani lewicowi libertarianie. Lansują ich dawne capiące komuchy, trockistowscy związkowcy, syndykaliści-zamordyści i inne pokemony czerwonej menażerii. Jeszcze trochę, a Głos Rosji który komucha Ikonowicza określa terminem "działacz społeczny", uzna go za przedstawiciela libertarianizmu. Przecież niedawno nawet próbowali Palikocura wylansować na libertarianina. Na szczęście nieskutecznie. Czerwona zaraza unika nazywania siebie po imieniu bo wie, że terminy komunizm i socjalizm się skompromitowały, przez co źle się kojarzą. Więc próbują się podpiąć pod falę popularności libertarianizmu. Jedyne co skutecznie potrafią robić od lat, to zmieniać pojęcia. Ich działania na Wikipedii to potwierdzają.