Chomsky

[Antoni Wiech]

Noam Chomsky, czy ktoś może mi wyklarować obraz przekonań tego Pana?

Natrafiam na niego coraz częściej i wiem, że siedzi w USA jak większość intelektualistów krytykujących USA, wiem, że wpisuje się w nurt antykorporacjonistyczny i wiem, że podobno był kiedyś anarchistą, a przy tym śmierdzi socjalizmem.

Jakby ktoś mógł coś więcej napisać, albo szerzej to byłbym wdzięczny. Generalnie chodzi mi na ile on jest rzeczywiście zetatyzowany, bo tak wygląda, ale chciałbym jakieś twardsze dowody.

Pozdrawiam

 

[Anonymous]

Noam Chomsky, przez Ziemkiewicza zwany Oszołomski . Poniżej są jego teksty, dawno go czytałem, trochę mało o nim wiem, więc szerzej się nie wypowiem.

http://czsz.bzzz.net/?d=public&x=anarchizm - w przeglądarce daj znajdź i wpisz Chomsky, znajdziesz kilka tekstów.

 

[Antoni Wiech]

Dzięki, poskaczę, aczkolwiek chodziło mi, żeby ktoś kto coś wie napisał kilka słów jak to z tym Panem jest. Źródła później znalazłbym sobie sam.

 

[whirlinurd]

myślę że nie jest ważne czy Pan Izraelsky (Ziemkiewicz) uważa Chomskyego za Oszołomskiego w skali bycia "komunistą" (wymuszaniem haraczy na wydumany kolektyw) niewiele się miedzy sobą różnią - o tyle Chomsky swoimi pracami o lingwistyce zadał intelektualny cios wszystkim tym totalistom którzy czczą "państwo" jako jedyny słuszny ośrodek kształcenia ludzi bez którego o zgrozo wszyscy weszliby anty-ewolucyjnie na drzewa / wstają tacy rano patrzą w lustro i wzdychają do "swojego" rządu dziękując jemu za swą wiedzę i inteligencję hehe / jako lekturę dołączę skan z książki z 1993 Guy'a Sormana "Prawdziwi myśliciele naszych czasów" obok Chomsky'ego znajduje sie... Rothbard

 

[Antoni Wiech]

Szkoda tylko, że jak zdążyłem się dowiedzieć Chomsky jest jedną z twarzy (niby) prywatnego uniwersytetu, który ssie państwowe dotacje, że aż miło.

Swoją drogą przeleciałem po sieci i znalazłem wywiad z Polityki, oto fragment:

Pan twierdzi, że przedsiębiorstwa państwowe są bardziej efektywne i gospodarka państwowa rozwija się lepiej od prywatnej?

Jeżeli działają w podobnych warunkach, to tak.

No to dlaczego komunizm skończył się wielką gospodarczą klapą?

Ależ to jest kolejna fantazja! System sowiecki był oczywiście potworny. Ale gospodarczo był dość efektywny. (..)

Niezły lol.

 

[kr2y510]

Chomsky to taki lewicowy Korwin-Mikke. Oczywiście w dużym uproszczeniu.

Wywody jego są poprawne logicznie ale już dane wejściowe do nich to trockistowska propaganda oraz mantry i banialuki z getta intelektualnego żydokomuny. To tak jak z programem, który jest poprawny ale dane wejściowe są po części prawdziwe a po części błędne. Oczywiście wyniki z tego programu mogą być zarówno błędne jak i poprawne.
Przy czym należy pamiętać, że jak z błędnych danych otrzymujemy poprawne wyniki to nie jest to dowód na ich poprawność!

Najfajniejsze jest to, że Chomsky i jego fani nie lubiąc korporacji nie dostrzegają faktu, że korporacje to wrzód komunizmu i etatyzmu w cywilizacji białego człowieka.

Podobnie jest z Rothbardem. Tylko temu udało się zmyć z siebie większość mantr i banialuk z żydokomunistycznego getta, w którym się wychował.

 

[SzabloZębny]

Że korporacje to co? Mógłbyś poprawić się, bo chyba zjadłeś spójnik.

 

[kr2y510]

Dzięx. Poprawiłem.

 

[whirlinurd]

no ciekawe jakie korporacje mogą drażnić Chomsky'ego takie jak Coca-Cola Lego czy Mlekovita czy takie jak np.Lockheed Boeing Mpaa Riaa Pfaizer Bayer i inne "patenty" genetyczne made by US Army

 

[Orion]

Chomsky to lewicowy libertarianin z anarcho-syndykalistycznymi ciągotami polecam jego wypowiedzi na YT, dużo ma racji ale też czasem pierdoli (ok, może tak 50:50, aczkolwiek wiadomo, jako krytyk wolnego rynku nie mówi nic co jest nam w jakiś sposób bliskie). Geniusz lingwistyczny to fakt, jako lingwista czytałem sam parę jego dzieł

 

[kr2y510]

Chomsky to lewicowy libertarianin z anarcho-syndykalistycznymi ciągotami

Ja go odbieram jako komucho-syndykalistę, który jest w wolnościowy w takim sensie jak prawie każdy Amerykanin.

 

[Orion]

Bez przesady do komucha to mu daleko, za bardzo krytykuje Rusą Partię Komnunistyczną jak i czerwoną bolszewię Po prostu trochę za bardzo kocha Bakunina.

 

[Antoni Wiech]

Bez przesady do komucha to mu daleko, za bardzo krytykuje Rusą Partię Komnunistyczną jak i czerwoną bolszewię Po prostu trochę za bardzo kocha Bakunina.

Daleko??????????

Wklejam jeszcze raz fragment wywiadu:

Pan twierdzi, że przedsiębiorstwa państwowe są bardziej efektywne i gospodarka państwowa rozwija się lepiej od prywatnej?

Jeżeli działają w podobnych warunkach, to tak.

No to dlaczego komunizm skończył się wielką gospodarczą klapą?

Ależ to jest kolejna fantazja! System sowiecki był oczywiście potworny. Ale gospodarczo był dość efektywny. (..)

 

[Orion]

No, napisał przecież, że system sowiecki był potworny a to że przywołał (sporny zresztą) fakt, nie świadczy o żadnej aprobacie. Socjalista tak, ale gdzie tam do komucha.

Przejmuję idee od wiodących postaci ruchu anarchistycznego, które cytuję i które konsekwentnie przedstawiają się jako socjaliści. Potępiają one równocześnie "nową klasę" radykalnych intelektualistów zamierzających do zdobycia władzy państwowej w trakcie masowego zrywu, aby stać się czerwoną biurokracją, przed którą przestrzegał Bakunin, tworzącą tzw. "socjalizm". Zgadzam się z poglądem Rudolfa Rockera, że te (główne moim zdaniem) tendencje anarchizmu czerpią z najlepszych tradycji Oświecenia i myśli klasycznego liberalizmu - znacznie bardziej niż on to opisał.
(...)
Jeśli przez lewicę rozumie się też bolszewizm, to wtedy wyrzekłbym się związku z nią. Lenin był - moim zdaniem - jednym z największych wrogów socjalizmu, z powodów już wcześniej omówionych.

a o krytyce stalinizmu,leninizmu i bolszewii można trochę tutaj poczytać np:

Chomsky - Notes On Anarchism.
http://www.zmag.org/znet/viewArticle/19611

 

[Antoni Wiech]

No, napisał przecież, że system sowiecki był potworny a to że przywołał (sporny zresztą) fakt, nie świadczy o żadnej aprobacie. Socjalista tak, ale gdzie tam do komucha.

No tak, promocja systemu państwowej gospodarki jako bardziej efektywnej i podpieranie tego przykładem związku sowieckiego to nie komunizowanie pełną parą....

Takich wypowiedzi to nawet unikają najtwardsi socjaliści teraz, jedynie o gospodarce centralnie sterowanej bredzą jacyś wariaci spod znaku KPP.

Nie wiem co dla Ciebie byłoby komunizmem, pewnie musiałby wspomnieć o gułagach..

edit:

A to, że krytykował Lenina i nawija o tym, że bierze od anarchistów coś, to znaczy tyle co nic w kontekście jego wypowiedzi, którą przytoczyłem.

 

[Anonymous]

No, napisał przecież, że system sowiecki był potworny a to że przywołał (sporny zresztą) fakt, nie świadczy o żadnej aprobacie. Socjalista tak, ale gdzie tam do komucha.

No tak, promocja systemu państwowej gospodarki jako bardziej efektywnej i podpieranie tego przykładem związku sowieckiego to nie komunizowanie pełną parą....

Takich wypowiedzi to nawet unikają najtwardsi socjaliści teraz, jedynie o gospodarce centralnie sterowanej bredzą jacyś wariaci spod znaku KPP.

Taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa? To znajdź mi mejnstrimowego ekonomistę wspierającego w pełni sprywatyzowane budowanie dróg, bez np. wywłaszczania ludzi przez państwo wbrew ich woli. Albo opierającego się planowaniu budowy autostrad według planu przyjmowanego przez tak scentralizowany ośrodek władzy, jakim jest rząd.

 

[Orion]

A to przecież każdy socjalista tak uważa. No i co, znaczy to wtedy, że każdy z nich jest koniecznie komuchem ? heheh Chomsky, żeby być komunistą musiałby być min. zwolennikiem gospodarki centralnie planowanej.

 

[Antoni Wiech]

Taaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa? To znajdź mi mejnstrimowego ekonomistę wspierającego w pełni sprywatyzowane budowanie dróg, bez np. wywłaszczania ludzi przez państwo wbrew ich woli. Albo opierającego się planowaniu budowy autostrad według planu przyjmowanego przez tak scentralizowany ośrodek władzy, jakim jest rząd.

Po pierwsze unikanie nie równa się postulowaniu czegoś odwrotnego.

Po drugie Jasiu jak już się czepiasz to znajdź mi wypowiedź jakiegoś socjalisty, który będzie mówił o całkowitej nacjonalizacji przedsiębiorstw jako bardziej efektywnych niż prywatne.

A to przecież każdy socjalista tak uważa. No i co, znaczy to wtedy, że każdy z nich jest koniecznie komuchem ? heheh Chomsky, żeby być komunistą musiałby być min zwolennikiem gospodarki centralnie planowanej.

No wprost tego nie powiedział, tylko zastanów się, jakie wnioski płyną z tego, że uważa, że przedsiębiorstwa państwowe są bardziej efektywne niż prywatne?

 

[Orion]

No wprost tego nie powiedział, tylko zastanów się, jakie wnioski płyną z tego, że uważa, że przedsiębiorstwa państwowe są bardziej efektywne niż prywatne?

No właśnie tylko takie wnioski, że tak uważa, nic innego to nam przecież nie imputuje. Sam tzw. Libertariański socjalizm to po prostu niekonsekwentny ruch, tak jak mówiłem 50:50 wypowiedzi Chomskyego.

 

[Antoni Wiech]

No właśnie tylko takie wnioski, że tak uważa, nic innego to nam przecież nie imputuje. Sam tzw. Libertariański socjalizm to po prostu niekonsekwentny ruch, tak jak mówiłem 50:50 wypowiedzi Chomskyego.

Jak to nie imputuje? Gospodarka gdzie wszystkie przedsiębiorstwa są państwowe, czyli są pod władzą (zarządem) jednego właściciela i nie są poddane konkurencji rynkowej to nie jest gospodarka centralnie planowana?