Brexit

Antoni Wiech

paranacjonalista
Członek Załogi
3 626
4 810
Za miesiąc Brytyjczycy będą głosować czy zostać w UE, więc temat zasługuje na oddzielne potraktowanie.

Mnie oprócz histerii przeciwników oraz takich autorytetów ekonomiczno-polityczno-moralno-kosmicznych typu Bono ciekawi to, że nie pojawia się argumentacja, że wyjście to ciemnogród, zacofanie, wyjście z Europy. Straty gospodarcze blablabla itd. tak, ale nie przypisywanie oszołomstwa. Tak jak w przypadku Polski, kiedy ktoś krytykuje EU. Chociaż może mało szukałem na ten temat. No i oczywiście wiadomo, że UK to nie Polska i pewnie wg postępowców musimy ciągle gonić zachód, a oni nie.

Jakieś przemyślenia?
 

Denis

Well-Known Member
3 839
7 718
Wiem tylko, że Brytoli (i tubylców) ten temat nie obchodzi. Paradoksalnie większe to ma znaczenie dla kontynentu, aniżeli dla UK.
 

Denis

Well-Known Member
3 839
7 718
A skąd wiesz?
Tak mniemam. Pomyślmy - w referendum najważniejszy jest wynik, a nie rezultat tego wyniku. Ewentualne zwycięstwo eurosceptyków może więcej zdziałać na kontynencie niż na samej wyspie, gdzie (na 90%) nie dojdzie do wyjścia ze struktur unijnych. Osobiście uważam, że np. zachodnia Polska jest jedną z enklaw prounijskości. We Francji, we Włoszech, w Hiszpanii nie ma takich rejonów - pomijając stolice. Dlatego wyjście z UE zacznie się od Zachodu i przyjdzie do nas. Wynik referendum w UK może popchnąć nastroje eurosceptyczne, które dominują we wszystkich krajach Zachodu od ok. 2011-2012 roku.
 
Ostatnia edycja:
OP
Antoni Wiech

Antoni Wiech

paranacjonalista
Członek Załogi
3 626
4 810
Tak mniemam. Pomyślmy - w referendum najważniejszy jest wynik, a nie rezultat tego wyniku. Ewentualne zwycięstwo eurosceptyków może więcej zdziałać na kontynencie niż na samej wyspie, gdzie (na 90%) nie dojdzie do wyjścia ze struktur unijnych. Osobiście uważam, że np. zachodnia Polska jest jedną z enklaw prounijskości. We Francji, we Włoszech, w Hiszpanii nie ma takich rejonów - pomijając stolice. Dlatego wyjście z UE zacznie się od Zachodu i przyjdzie do nas. Wynik referendum w UK może popchnąć nastroje eurosceptyczne, które dominują we wszystkich krajach Zachodu od ok. 2011-2012 roku.
Amel, ale nie możesz zastępować faktów dedukcją. Poza tym jeśli by ich nie obchodził i nie było szans na wyjście to po co w ogóle go robić? Jaki ma sens straszenie eurokratów czymś co jest z góry skazane na porażkę?

A w mediach angielskich (i nie tylko) głównego nurtu po pobieżnej analizie widzę, że jest silna kampania pro-ue. Straszy się między innymi utratą miejsc pracy. Z ostatnich sondaży wynika, że za jest około 47%, przeciw 40%, przy czym 10% jest niezdecydowanych.
 

tomislav

Rasa: biała, profil klimatyczny: śródziemnomorski
4 782
11 852
http://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2016-05-15/unia-europejska-dazy-do-stworzenia-superpanstwa/

"Boris Johnson, były burmistrz Londynu i jeden z konserwatywnych polityków, głównych zwolenników wyjście Wielkiej Brytanii z UE udzielił wywiadu, w którym zarzucił Unii, że dąży - tak jak kiedyś Napoleon i Hitler - do stworzenia superpaństwa.

"Próbowali to już uczynić Napoleon, Hitler i różni inni ludzie, ale efekt był zawsze tragiczny" - powiedział Johnson w wywiadzie dla brytyjskiego dziennika "Telegraph" (wydanie niedzielne). Dodał: "Unia Europejska to kolejna próba, realizowana jedynie innymi metodami".

Jego zdaniem Unii brakuje autorytetów, powszechnie szanowanych i rozumianych. Brakuje także "prawdziwej lojalności wobec idei europejskiej". UE cierpi również na "ogromny deficyt demokracji".

Johnson powiedział, że UE popełniła wiele katastrofalnych błędów, które z jednej strony doprowadziły do napięć między państwami członkowskimi, a z drugiej - do znacznego wzmocnienia pozycji Niemiec, które według Johnsona "przejęły" włoską gospodarkę i "zniszczyły" Grecję.

Według najnowszego sondażu w toczącej się obecnie debacie na temat wyjścia Wielkiej Brytanii z UE, większość Brytyjczyków uważa za znacznie bardziej wiarygodnego Borisa Johnsona niż premiera Davida Camerona, który opowiada się za pozostaniem kraju w UE.

Boris Johnson wskazywany jako potencjalny następca premiera Camerona, jeśli w czerwcowym głosowaniu Brytyjczycy zdecydują się opuścić Unią Europejską.
"
 

Luizy

Well-Known Member
484
1 673
Jak oceniacie wpływ Brexitu (gdyby się powiódł) na politykę imigracyjną? Jak wielkie są tendencje nacjonalistyczne, by doszło do zabawy w izolacjonizm (w negatywnym tego słowa znaczeniu)?
 

GAZDA

EL GAZDA
7 714
9 719
brexit z pewnością zredukuje ilość taniej siły roboczej ze wschodniej europy, ale jako że tania siła robocza jest potrzebna zastąpi je tania siła z byłych kolonii prawdopodobnie...
czyli bedzie więcej ciapatych emigrować do uk
 

libertarianin.tom

akapowy dogmatyk
2 608
5 718
Niektore komenty pseudolibowych prawakow piszacych o Brexicie wolaja o pomste do Nieba:

"Although Cameron managed to limit some of the benefits awarded to migrant workers, he failed to strike a deal that would make the biggest difference: imposing immigration quotas. In fact, Cameron’s approach made things worse: failing to restrict immigration while simultaneously cutting back on public spending, is a recipe for disaster; it will only increase the risk of the immigration crisis devolving into tensions and violence."

http://goldandliberty.com/libertarian-thoughts/will-uk-write-history-towards-freedom/

Ciecie socjalu bez ograniczenia imigracji to recepta na kryzys? Glowa boli jak sie to czyta.
 

simek

Well-Known Member
1 372
1 943
Są w ogóle znane jakiekolwiek szczegóły tego Brexitu? Czy tak jak w przypadku wejścia do UE - najpierw głosowanie czy coś chcemy, a potem politycy ustalą na jakich warunkach. Bo jak można świadomie zagłosować za lub przeciw zupełnie nie wiedząc, czy UK zostanie chociażby w Schengen? Czy utrzymana będzie swoboda migracji kapitału, usług, ludzi? Czy równocześnie z wyjściem z UE wejdą do EOG/EFTA? Przecież to jest kluczowe.
Przecież to NAJPIERW politycy z UK powinni wynegocjować dokładne warunki opuszczenia Unii, przedstawić wyborcom podpisane przez obie strony umowy i wtedy można głosować, a tak to jest typowe kupowanie kota w worku.
 

simek

Well-Known Member
1 372
1 943
No ok, nie są w Schengen, ale mimo tego obecnie podróż dla każdego obywatela UE do UK jest bezproblemowa, więc pytanie jakie będą priorytety w negocjacjach przy wyjściu z UE? Zostawią jak jest? Mogą sobie wprowadzić nawet wizy dla całej reszty Europy.
 

GAZDA

EL GAZDA
7 714
9 719
Czy utrzymana będzie swoboda migracji kapitału, usług, ludzi?
bedzie tak jak na zasadach innych krajów spoza unii
Pewno z obaw przed reperkusjami zadnych Niemcow ani Franuzow po Brexicie nie wywala, ale Polakow raczej tak, bo w Polsce Brytoli raczej nie ma.
tak samo jak wyjebią polaków tak samo wyjebia francuzów i niemców i tak samo brytole z innych krajów ue bedom wracać, chyba że kwalifikują sie na pobyt, tak samo jak w australii kanadzie czy innych krajach...
 
Do góry Bottom