Autoreklama:)

[military]

Jako że zarabiam, zarabiam, zarabiam, a rząd mi tylko zabiera, zabiera, zabiera, muszę postarać się zarabiać jeszcze więcej - może w końcu się udławią. Albo starczy mi na wyjazd do jakiegoś podatkowego raju.

Tyle słowem wprowadzenia. Do rzeczy: mam dla Was niepowtarzalną ofertę. Możecie pomóc mi zarobić. Oczywiście ja nie państwo; nie biorę na siłę, a jeśli chcecie mi dać, zobowiązuję się dostarczyć w zamian coś równie wartościowego. Uczciwa wymiana: banknoty w zamian za pierwszej klasy teksty marketingowe, artykuły sponsorowane czy materiały/wsparcie SEO.

Bo tak się składa, że jestem tak zwany copywriter.

Nie rzucam słów na wiatr. Pracowałem m.in. z BRE Bankiem, Agorą, Axelem Springerem, NextWebMedia, Blomedia, Deutsche Touring, LG i masą innych firm. Napisałem nawet książkę, która zebrała zaskakująco dobre recenzje.

Jednym słowem: jestem do Waszej dyspozycji. Pomóżcie mi łożyć na ZUS - jak każdej pazernej świni, kiedyś im stanie w gardle.

 

[Cngelx]

Wymieniłeś akurat te firmy których bardzo nie lubię.

 

[military]

I to być może między innymi dzięki mnie! Widzisz, jaki jestem skuteczny? A poważnie: lubienie jest bez znaczenia. Nie różnicuję zleceniodawców na lepszych i gorszych.

 

[adamus]

Imo słuszna droga. Libki powinny się bogacić, to się przekłada na więcej możliwości działania i propagowania swoich idei . Zawsze można też wyjechać tam gdzie jest mniejszy zamordyzm jak nam się zachce, unikać podatków, a jako ludzie zamożni mamy większą wiarygodność

 

[Alu]

Pomóżcie mi łożyć na ZUS

uff... i to ma być reklama?

 

[military]

No niestety jeszcze nie wypisałem się z państwa.

 

[dataskin]

No niestety jeszcze nie wypisałem się z państwa.

Zaloz z.o.o [i przekaz 2-3% akcji ojcu/bratu/matce] albo komandytowa i nie bedziesz placil ZUS

 

[adamus]

Zaloz z.o.o [i przekaz 2-3% akcji ojcu/bratu/matce] albo komandytowa i nie bedziesz placil ZUS

Heh, a CIT? Krasnoludki zapłacą?

 

[dataskin]

Heh, a CIT? Krasnoludki zapłacą?

CIT trzeba, ale przynajmniej pozbywasz się sztucznego, stałego narzutu w postaci ZUS

 

[Till]

Zaloz z.o.o [i przekaz 2-3% akcji ojcu/bratu/matce] albo komandytowa i nie bedziesz placil ZUS

Wspólnicy 1 osobowej spółki z o.o. i spółki komandytowej też płacą składkę. A w spółce z o.o. nie ma akcji.

Z ustawy:

Art. 6 ust. 1 pkt 5 Obowiązkowo ubezpieczeniom emerytalnemu i rentowym podlegają, z zastrzeżeniem art. 8 i 9, osoby fizyczne, które na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej są (...) osobami prowadzącymi pozarolniczą działalność oraz osobami z nimi współpracującymi;
Art. 8 ust. 6 pkt 4 Za osobę prowadzącą pozarolniczą działalność uważa się (...) wspólnika jednoosobowej spółki z ograniczoną odpowiedzialnością oraz wspólników spółki jawnej, komandytowej lub partnerskiej;

 

[Sing]

Jako prywatnemu przedsiębiorcy życzę Ci oczywiście jak najlepiej, bo na wymianach wolnorynkowych zyskują wszyscy. Natomiast Twoje założenie, że udławisz ZUS etc. jest błędne. Świni się nie da udławić, ona będzie wkręcać prosięta do koryta i gromadzić więcej niż potrafi zjeść.

 

[adamus]

CIT trzeba, ale przynajmniej pozbywasz się sztucznego, stałego narzutu w postaci ZUS

CIT trzeba, a później PIT trzeba. Nasze państwo tak to sobie wymyśliło, żebyś za dużo nie zarobił

Jeszcze w tym roku jest tak że spółki komandytowe nie płacą CITu, a zysk jest opodatkowany jednorazowo. Jednak świnkom jest za mało i muszą dorżnąć tych przedsiębiorców którzy jeszcze sobie radzą. Szkoda bo SK to głównie sektor MŚP. Jedyna nadzieja że koalicja się rozpadnie i nie przyklepią w sejmie, ale świnki jak wiadomo czują solidarność między sobą i jednoczą się w trudnych momentach żeby stawić czoła burżuazyjnym wyzyskiwaczom. Jak to się mówi, są tylko 2 pewne rzeczy w życiu, śmierć i to że PDT podwyższy podatki.

 

[dataskin]

CIT trzeba, a później PIT trzeba. Nasze państwo tak to sobie wymyśliło, żebyś za dużo nie zarobił

Jeszcze w tym roku jest tak że spółki komandytowe nie płacą CITu, a zysk jest opodatkowany jednorazowo. Jednak świnkom jest za mało i muszą dorżnąć tych przedsiębiorców którzy jeszcze sobie radzą. Szkoda bo SK to głównie sektor MŚP. Jedyna nadzieja że koalicja się rozpadnie i nie przyklepią w sejmie, ale świnki jak wiadomo czują solidarność między sobą i jednoczą się w trudnych momentach żeby stawić czoła burżuazyjnym wyzyskiwaczom. Jak to się mówi, są tylko 2 pewne rzeczy w życiu, śmierć i to że PDT podwyższy podatki.

Nie wiem, czy tylko w tym roku tak będzie, bo nie wyobrażam sobie by dało się to zmienić w jakikolwiek sposób, który nie wiązałby się z złamaniem konstytucji tzn braku dyskryminacji sposobu w jaki prowadzi się działalność i z czym się ta działalność - wiąże :>

A nawet jeżeli tak będzie, to wystarczy zlikwidować działalność i założyć nową - np w UK.

Póki co- nalepiej przekształcić z.o.o w spółkę komandytową. Tam nie płacisz dwa razy jak w przypadku z.o.o gdzie wpierw bulisz 19% CIT a potem 19+% PIT od dywidenty.
W przypadku s. ka. płacisz tylko raz - 19%, a zachowujesz wszystkie zalety działalności jak w przypadku z.o.o - czyli limit odpowiedzialności majątkiem do wniesionej wartości.

Czyli, jeżeli masz spółkę komandytową, w składzie której:

komandytariuszem jesteś ty (jako osoba fizyczna), natomiast komplementariuszem jest spółka z.o.o zarejestrowana na Ciebie, to płacisz 19% od tego co zarabia firma (19% CIT) i OSOBNO 19% od wynagrodzenia, które wypłacisz sobie jako drugi wspólnik - komandytariusz. Czyli - realnie zapłacisz w sumie 19% liniowy od całości tego co zarobisz. Jeśli, dodatkowo - po rejestracji spolki z.o.o a przed rejestracja spolki komandytowej, w sklad ktorej ta spolka wchodzi - oddałeś 2-3% jej udziałów matce/ojcu/bratu - to nie musisz płacić ZUS.

Podatki w spółce komandytowej.

Sama spółka komandytowa nie jest podatnikiem podatku dochodowego od osób prawnych (CIT), ani podatku od osób fizycznych (PIT). W spółce komandytowej opodatkowani są wyłącznie jej wspólnicy. Dzięki temu wspólnik będący osobą fizyczną może płacić liniowy podatek dochodowy od osób fizycznych (PIT) w wysokości 19% bez względu na wysokość osiągniętego dochodu (tak jak osoba prowadząca jednoosobową działalność gospodarczą).

W spółce z o.o. sytuacja wygląda zupełnie inaczej. Najpierw bowiem dochód (zysk) spółki z o.o. opodatkowany jest podatkiem od osób prawnych CIT w wysokości 19%, a następnie dywidendy (podział zysku) wypłacane wspólnikom opodatkowane są dodatkowym 19% podatkiem od dywidendy.

W praktyce – w pewnym uproszczeniu – przyjąć można, że zysk w wysokości 1 000 000 zł osiągnięty w spółce komandytowej będzie obciążony podatkiem w kwocie 190 000 zł, zaś ten sam zysk w sp. z o.o. podatkiem w kwocie 380 000 zł.

Nic nie stoi przy tym na przeszkodzie, aby w spółce komandytowej z udziałem spółki z o.o. zysk dzielony był w proporcjach 95% dla komandytariusza (osoby fizycznej) i tylko 5% dla komplementariusza (spółki z o.o.). Dzięki temu unikamy kierowania zysku do nieefektywnej podatkowo spółki z o.o.

http://up-kancelarie.pl/spolka-komandytowa-z-udzialem-spolki-z-o-o-mniejsze-ryzyko-i-nizsze-podatki/

 

[dataskin]

Wspólnicy 1 osobowej spółki z o.o. i spółki komandytowej też płacą składkę. A w spółce z o.o. nie ma akcji.
Z ustawy:

Tak, zastosowałem oczywiście - skrót myślowy. nie ma akcji, ustalasz w umowie wysokość udziałów.

W przypadku gdy jedynym wspólnikiem spółki z o.o. będzie osoba fizyczna, na potrzeby systemu ubezpieczeń społecznych będzie ona traktowana jako osoba prowadząca pozarolniczą działalność gospodarczą w związku z czym zaistnieje konieczność zgłoszenia jej do ubezpieczeń emerytalno-rentowych jako płatnika składek.

Możesz jednak łatwo uciec od tego problemu. Doskonale przecież wiem, że możesz chcieć, podobnie jak wielu innych przedsiębiorców, omijać ZUS szerokim łukiem.

Jak rozwiązać tą kwestię? Rozwiązanie jest dosyć oczywiste. Wystarczy, że obok Ciebie w spółce znajdzie się choćby jeden inny udziałowiec. Nie musi być to udziałowiec większościowy lub posiadający równą ilość udziałów. Wystarczy, że będzie to osoba posiadająca jeden udział w spółce. Wtedy ani po Twojej stronie, ani po stronie tej osoby nie powstanie obowiązek zarejestrowania się w ZUS jako płatnik składek.

To zresztą tylko jeden z powodów, dla których powinieneś rozważyć czy spółka jednoosobowa to dobry pomysł. O innych powodach z pewnością napiszę.

Oczywiście tracisz wtedy pełną kontrolę nad spółką, nie posiadasz bowiem wszystkich głosów w spółce, co w określonych sytuacjach (np. przy konieczności odbycia zgromadzenia wspólników bez formalnego zwołania) wymaga współpracy Twojego wspólnika. Niemniej można także temu zaradzić stosując takie instytucje prawa cywilnego jak zastaw czy też użytkowanie na udziale Twojego wspólnika oraz odpowiednio redagując umowę spółki.

http://rejestracjaspolkizoo.pl/2011/09/27/spolka-z-o-o-a-skladki-zus-wspolnikow/

 

[adamus]

To co linkujesz już jest nieaktualne - dziwne że o tym pisali w kwietniu bo już od lutego trąbili w necie że sk będzie podatnikiem CIT. W sierpniu rząd przyklepał.

http://biznes.interia.pl/firma/news/rzad-za-objeciem-spolek-komandytowych-podatkiem-cit,1940662,1852

komandytariuszem jesteś ty (jako osoba fizyczna), natomiast komplementariuszem jest spółka z.o.o zarejestrowana na Ciebie, to płacisz 19% od tego co zarabia firma i 19% od wynagrodzenia, które wypłacisz sobie jako komandytariusz. Czyli - de facto płacisz 19% liniowy od tego co zarobisz. jeśli, dodatkowo - przed rejestracją firmy z.o.o oddałeś 2-3% jej udziałów matce/ojcu/bratu - to nie musisz płacić ZUS.

Najpierw płacisz 19% citu na poziomie spółki, później 19% np. od dywidendy jak wypłacasz sobie zysk, czyli płacisz 2 razy, a nie żaden "19% liniowy" - tak będzie od nowego roku.

Co do ZUSu to najtańszą opcją na uniknięcie jest UK, ale trzeba uważać na kontrolę US .

Generalnie prawdziwa optymalizacja podatkowa z tego co się ostatnio orientowałem opłaca się kiedy zarabiasz 200k + rocznie wtedy można się posilić na jakieś wehikuły słowacko-cypryjskie czy jakieś inne kombinacje alpejskie

 

[dataskin]

To co linkujesz już jest nieaktualne - dziwne że o tym pisali w kwietniu bo już od lutego trąbili w necie że sk będzie podatnikiem CIT. W sierpniu rząd przyklepał.

http://biznes.interia.pl/firma/news/rzad-za-objeciem-spolek-komandytowych-podatkiem-cit,1940662,1852

O, jeb.. Dzięki za info.
Nie wiem, w jaki sposób miało by to działać, tzn opodatkowanie dodatkowym CITem. Przecież spółka komandytowa nie ma osobowości prawnej - to tylko umowa cywilna pomiędzy wspólnikami. To jest chore, bo oznacza to ni mniej ni więcej że prawo działa wstecz oraz że nastąpi "przymusowa konwersja" formy działalności i już podpisanych umów cywilnoprawnych (w których państwo nie jest żadną stroną), rękami państwa

Jeżeli to państwo może kręcić takie wałki, to pora stąd spierdalać.

Generalnie prawdziwa optymalizacja podatkowa z tego co się ostatnio orientowałem opłaca się kiedy zarabiasz 200k + rocznie wtedy można się posilić na jakieś wehikuły słowacko-cypryjskie czy jakieś inne kombinacje alpejskie

Na Cyprze już Tusk renegocjował umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania, więc też nie jest już tak łatwo jak było kiedyś.

Ale można tworzyć dalej łańcuszki na zasadzie korzystania z umów o unikaniu podwójnego opodatkowania na zasadzie: Polska->Niemcy->Cypr,Polska->Niemcy->Szwajcaria->Cypr, itd i transfer pieniędzy za pomocą IP,np za używanie marki za granicę, itp.

 

[Till]

Przecież spółka komandytowa nie ma osobowości prawnej - to tylko umowa cywilna pomiędzy wspólnikami.

S.k. nie ma osobowości prawnej, ale jest podmiotem prawa (jako ułomna osoba prawna) oraz przedsiębiorcą i ma zdolność prawną. Nie jest więc "tylko umową". Umową jest spółka cywilna.

 

[dataskin]

S.k. nie ma osobowości prawnej, ale jest podmiotem prawa (jako ułomna osoba prawna) oraz przedsiębiorcą i ma zdolność prawną. Nie jest więc "tylko umową". Umową jest spółka cywilna.

Jawna. Podobnie jak w przypadku spółki jawnej - spółka komandytowa powstaje w ramach umowy zawartej w formie aktu notarialnego.
Spółka komandytowa jest formą spółki osobowej, nie płaci żadnego podatku, podatki dotychczas odprowadzali osobno komplementariusze/komandytariusze spółki komandytowej.

CIT zaś jest podatkiem dochodowym od osób prawnych. W takim wypadku wprowadzenie podatku od osób prawnych dla spółki komandytowej, która osobą prawną nie jest i nie była - jest pogwałceniem zasady że prawo nie działa wstecz. To, po prostu - przymusowe dokonanie konwersji typu działalności gospodarczej i pogwałcenie umowy cywilnoprawnej (w której to państwo nie jest żadną ze stron).

 

[Till]

Jawna. Podobnie jak w przypadku spółki jawnej - spółka komandytowa powstaje w ramach umowy zawartej w formie aktu notarialnego.

Spółki handlowe osobowe (czyli jawna, partnerska, komandytowa i komandytowo-akcyjna) powstają przez zawarcie umowy (w przypadku SKA przez sporządzenie statutu) ORAZ wpis do rejestru. Po zawarciu umowy, spółka zostaje tylko zawiązana, ale powstaje z chwilą wpisu do rejestru (art. 25 ze zn.1 k.s.h. o spółce jawnej, ale stosowany też do innych spółek osobowych na zasadzie art. 89 i 103 k.s.h.). Tylko umowa spółki komandytowej i statut w spółce komandytowo-akcyjnej wymagają formy aktu notarialnego. Spółki jawna i partnerska wymagają jedynie formy pisemnej. Spółka osobowa nie jest umową (tak jak spółka cywilna), ale podmiotem - jednostką organizacyjną, której ustawa daje zdolność prawną (dzięki temu spółka może nabywać prawa rzeczowe, zaciągać zobowiązania, pozywać i być pozywana). Ona jest przedsiębiorcą. Przez umowę spółka osobowa zostaje zawiązana i to umowa spółki określa stosunki między wspólnikami. Nie zmienia to jednak faktu, że spółka osobowa jest podmiotem prawa.

Spółka komandytowa jest formą spółki osobowej, nie płaci żadnego podatku, podatki dotychczas odprowadzali osobno komplementariusze/komandytariusze spółki komandytowej.

Nie zaprzeczam. Wskazuję tylko na to jaka jest natura prawna spółki. Prawo podatkowe to inna inszość.

W takim wypadku wprowadzenie podatku od osób prawnych dla spółki komandytowej, która osobą prawną nie jest i nie była - jest pogwałceniem zasady że prawo nie działa wstecz. To, po prostu - przymusowe dokonanie konwersji typu działalności gospodarczej i pogwałcenie umowy cywilnoprawnej (w której to państwo nie jest żadną ze stron).

Chyba nie do końca rozumiem. Tutaj państwo nie wtrąca się w to jaka jest treść umowy. Nie zmieniono chyba ustawą składu wspólników, ani sposobu podziału zysków, ani praw i obowiązków wspólników czy stosunków wewnętrznych między nimi? Umowy cywilnoprawne, a podatki to dwa różne wymiary. Ustawa nie zmienia też tego czym jest spółka komandytowa - ciągle jest jednostką organizacyjną nie posiadającą osobowości prawnej, której przyznano zdolność prawną (popularnie zwaną "ułomną osobą prawną"). Taka natura spółki występuje od wprowadzenia k.s.h., jeśli nie od Kodeksu Handlowego. Co do zmian o których wspominasz - tutaj wystarczy, że ustawodawca wpisze do ustawy, że ustawowe zasady, które odnoszą się osób prawnych, będą się odnosić się też do ułomnych osób prawnych - w naturze spółki, ani w stosunkach cywilnoprawnych między wspólnikami nic to nie zmienia. Zmienia się tylko osoba podatnika.

 

[dataskin]

Spółki handlowe osobowe (czyli jawna, partnerska, komandytowa i komandytowo-akcyjna) powstają przez zawarcie umowy (w przypadku SKA przez sporządzenie statutu) ORAZ wpis do rejestru. Po zawarciu umowy, spółka zostaje tylko zawiązana, ale powstaje z chwilą wpisu do rejestru (art. 25 ze zn.1 k.s.h. o spółce jawnej, ale stosowany też do innych spółek osobowych na zasadzie art. 89 i 103 k.s.h.). Tylko umowa spółki komandytowej i statut w spółce komandytowo-akcyjnej wymagają formy aktu notarialnego. Spółki jawna i partnerska wymagają jedynie formy pisemnej. Spółka osobowa nie jest umową (tak jak spółka cywilna), ale podmiotem - jednostką organizacyjną, której ustawa daje zdolność prawną (dzięki temu spółka może nabywać prawa rzeczowe, zaciągać zobowiązania, pozywać i być pozywana). Ona jest przedsiębiorcą. Przez umowę spółka osobowa zostaje zawiązana i to umowa spółki określa stosunki między wspólnikami. Nie zmienia to jednak faktu, że spółka osobowa jest podmiotem prawa.

Ok, zgadza się. Dzięki wielkie za wyklarowanie tematu.

Co do zmian o których wspominasz - tutaj wystarczy, że ustawodawca wpisze do ustawy, że ustawowe zasady, które odnoszą się osób prawnych, będą się odnosić się też do ułomnych osób prawnych - w naturze spółki, ani w stosunkach cywilnoprawnych między wspólnikami nic to nie zmienia. Zmienia się tylko osoba podatnika.

Tym bardziej - chujnia, bo nie ma ratunku ani szans na zablokowanie