Kwiatki socjalistów i demokratów

MichalD napisał:

Marnowanie pieniędzy na bezmyślną konsumpcję jest faktem. Więc zamiast kupować dodatkowy chleb , który dana osoba wyrzuci, albo chipsy lub słodycze, niech zasponsoruje wyższy cel - np. innowacje , państwową policję lub komunikację miejską, poprawiająca przepływ ludzi w mieście.

Kliknij aby rozwinąć...

Ty się chyba kurwa za Boga uważasz, albo przynajmniej jakiegoś nadczłowieka. Na jakiej podstawie uważasz, że masz prawo do cudzych pieniędzy i decydowania o cudzym losie ? Nie mogę tego zrozumieć jakim prawem takie komuchy jak ty, roszczą sobie prawo do cudzej własności i wolności. Może to jakaś chora megalomania i uznawanie ludzi za bydło, a siebie za pasterza. Jak chcesz wydawać swoją kasę na szczytne cele, to se wydawaj, ale odpierdol się od innych ludzi.

Komuch?

Kliknij aby rozwinąć...

To już tutaj ustaliliśmy https://libertarianizm.net/threads/czebole-sposób-na-rozwój.3645/ . I potwierdziłeś to wieloma wpisami.

Nie rozśmieszaj mnie, nawet najbardziej liberalne państwa wydają pieniądze na różne "wyższe cele" dzięki którym wielu ludziom funkcjonuje się lepiej. Komunikacja miejska przykładowo nie tylko zwiększa dostęp konsumenta do biznesu, ale i ma wpływ na zyski z turystyki. Jest też często symbolem i narzędziem promocji danego miasta, jako "dobrze skomunikowanego".

Kliknij aby rozwinąć...

Co to za różnica czy złodzieje wydają hajs na dziwki, alkohol i hazard, czy budują za skradzione pieniądze fabryki. Mafie, też inwestuje pieniądze w legalne interesy, ale to jej nie usprawiedliwia. A jakbyś lepiej znał się na ekonomii to byś wiedział, że etatyzm jest mniej efektywny od wolnego rynku.

W SG masz autobusy i metro sponsorowane z podatków. Czy politycy singapurscy to "komuchy"?

Kliknij aby rozwinąć...

Tak, to komuchy. Obczaj ten wątek https://libertarianizm.net/threads/singapur-pinochetowski-autorytaryzm.3480/ .

Musicie uświadomić sobie, że stwierdzenie "podatki są ceną za cywilizacje" oraz pogląd, że każdy ma jakieś obowiązki wobec społeczności, ściśle wiążą się z istnieniem nowoczesnej cywilizacji, a jej oparciem jest sporadyczne wzięcie kogoś za mordę przez państwo i tego generalnie nie zmienicie.

Kliknij aby rozwinąć...

Jeśli tak ma wyglądać cywilizacja, to ja już wolę barbarzyństwo. Wsadź se w dupę tą swoją cywilizację.

Czasem trzeba zrobić coś , co niekoniecznie jest zgodne z wolnościowymi ideałami , które dobrze brzmią na internetowym forum.

Kliknij aby rozwinąć...

Tutaj się wyjątkowo z tobą zgadzam. Przydałoby się odjebanie kilku komuchów na wysokich stanowiskach (parlamentarzyści, ministrowie, prezydent) i ich przydupasów (psy, prokuratorzy, sędziowie będący wrogami wolności).

Natomiast nie przeszkadza to oczywiście dbać o to, żeby to branie za morde było rozsądne i przesadnie nie ingerowało we własność i wolny rynek. To jest kwintesencja poglądów liberalnych.

Kliknij aby rozwinąć...

Jak ci tak bardzo branie za mordę odpowiada, poszukaj partnerki do BDSM, która cię zdominuje, twoja potrzeba bycia zdominowanym zostanie spełniona i nikomu tym nie zaszkodzisz. Jak już ktoś silniejszy będzie bez zasad, to dlaczego miałby być rozsądny i nie ingerować we własność i wolny rynek?

Marnotrawienie czasu na wypisywanie bzdur przez MichalD jest faktem. Więc zamiast pisać głupoty, które zostaną wyśmiane niech zasponsoruje wyższy cel - np. wybuduje mi wille czy będzie walczyć jako gladiator ku uciesze tłumu.

Niech kolektyw z forum wybierze mu pożyteczne zajęcie aby nie przewalał czasu na głupoty.

MichalD ty naprawdę nie czujesz żadnego dysonansu, gdy raz wygadujesz takie rzeczy, a innym razem ostentacyjnie rzucasz "komuchami" na prawo i lewo? Te twoje nienawistne komentarze o "komuchach" są smutno-zabawno-żenujące.

Ty się chyba kurwa za Boga uważasz, albo przynajmniej jakiegoś nadczłowieka. Na jakiej podstawie uważasz, że masz prawo do cudzych pieniędzy i decydowania o cudzym losie ? Nie mogę tego zrozumieć jakim prawem takie komuchy jak ty, roszczą sobie prawo do własności i wolności. Może to jakaś chora megalomania i uznawanie ludzi za bydło, a siebie za pasterza. Jak chcesz wydawać swoją kasę na szczytne cele, to se wydawaj, ale odpierdol się od innych ludzi.

Kliknij aby rozwinąć...

Po to ktoś decyduje o DROBNEJ części czyjegoś losu, żeby ktoś inny nie mógł zadecydować o większej całości. Np. Policja kosztuje każdego mieszkańca 23 zł /mieś. , a dzięki niej stado zwyrodnialców boi się odwalić ciebie, w obawie przed losem wiecznie chowającego się szczura.

podatki są zbyt wysoką ceną za produkt, jakim jest cywilizacja,
o tym za jaką cenę ktoś chce coś kupić i czy w ogóle powinien decydować każdy z osobna, a nie Ty za wszystkich. Dopiero wtedy będziesz miał niezafałszowaną wiedzę o tym, ile jest warta cywilizacja.

Kliknij aby rozwinąć...

Nie wszyscy ludzie są zdolni do przewidzenia konsekwencji braku np. policji i to wycenić. Dlatego są ludzie rozsądniejsi, liderzy, którzy stają na czele pańśtw, wspólnot i biorą ich za mordę, kalkulując za nich. Od tysięcy lat, ludzkość zawsze miała jakąś elitę , wyselekcjonowywaną różnymi sposobami , która nadawała kierunek wspólnocie , społeczności, z którą ona musiała się zgadzać.

Przykro mi, ale generalnie do końca życia musisz liczyć się z koniecznością respektowaniem jakiegoś zdania "starszych i mądrzejszych", kimkolwiek oni będą.

Co to za różnica czy złodzieje wydają hajs na dziwki, alkohol i hazard, czy budują za skradzione pieniądze fabryki. Mafie, też inwestuje pieniądze w legalne interesy, ale to jej nie usprawiedliwia. A jakbyś lepiej znał się na ekonomii to byś wiedział, że etatyzm jest mniej efektywny od wolnego rynku.

Kliknij aby rozwinąć...

Ponieważ państwa prowadzą szkodliwą konkurencję i tworzą dotowane molochy , państwo polskie też powinno na to odpowiadać. Inaczej staniemy się niewolnikami, tylko że inną drogą. Wyobraź sobie, że potęga gospodarki USA, opiera się w niemałym stopniu na dużych korporacjach, zasilającymi gospodarkę grubymi miliardami zarobionymi za granicą , korporacjach które zostały wykreowane w przyjaznym środowisku państwowych zamówień oraz polityki imperialnej , działań wywiadowczych.

Etatyzm jest mniej efektywny? Zależy kiedy. USA wciska państwom rozwijającym się agresywny i bardzo bliski czystego wolny rynek, kiedy same nie stroni od najgorszego etatyzmu i protekcjonizmu, który istnieje obok sporej wolności gospodarczej. Nieprzypadkowo.

Uważam , ze sposobem na gospodarkę w dzisiejszych czasach, powinien być wolny rynek, uzupełniony o strategiczny etatyzm , nastawiony na wspieranie rynku i rozwój kosztem zagranicy. Bo inaczej albo my albo oni.

Jeśli tak ma wyglądać cywilizacja, to ja już wolę barbarzyństwo. Wsadź se w dupę tą swoją cywilizację.

Kliknij aby rozwinąć...

Chętnie ustaliłbym prawo dające ci tą możliwość - pod warunkiem żebyś bezwzględnie mógł się od niej odciąć i nie korzystać z żadnych jej dobrodziejstw. Załóż sobie Somalię pod Warszawą albo na Mazurach, ale od innych nic nie oczekuj.

. Jak już ktoś silniejszy będzie bez zasad, to dlaczego miałby być rozsądny i nie ingerować we własność i wolny rynek?

Kliknij aby rozwinąć...

Liderzy powinni mieć zasady i dopuszczać ich incydentalne łamanie jako pragmatyzm , nie ideologię przewodnią. Na tym polega liberalizm.

MichalD ty naprawdę nie czujesz żadnego dysonansu, gdy raz wygadujesz takie rzeczy, a innym razem ostentacyjnie rzucasz "komuchami" na prawo i lewo? Te twoje nienawistne komentarze o "komuchach" są smutno-zabawno-żenujące.

Kliknij aby rozwinąć...

Tak samo jak ty, nie lubię ideowego lewactwa i dążenia do ewidentnej komuny.

MichalD napisał:

Marnowanie pieniędzy na bezmyślną konsumpcję jest faktem. Więc zamiast kupować dodatkowy chleb , który dana osoba wyrzuci, albo chipsy lub słodycze, niech zasponsoruje wyższy cel - np. innowacje , państwową policję lub komunikację miejską, poprawiająca przepływ ludzi w mieście.

Kliknij aby rozwinąć...

nie tobie o tym decydować na co marnuje swoje pieniądze komuchu...

Chętnie ustaliłbym prawo dające ci tą możliwość - pod warunkiem żebyś bezwzględnie mógł się od niej odciąć i nie korzystać z żadnych jej dobrodziejstw. Załóż sobie Somalię pod Warszawą albo na Mazurach, ale od innych nic nie oczekuj.

Kliknij aby rozwinąć...

Ten argument mnie zawsze rzuca na łopatki. Bo przecież to nie tak, że liberalizm/libertarianizm polega właśnie na DOBROWOLNEJ wymianie dóbr. W tym sęk, że w systemie wolnościowym nikt nie nakazuje wykluczenia kogoś innego z grupy, a ty już tutaj komunistycznie chcesz ostracyzm ustawowy narzucać. A pewnie na boku będziesz dotował walkę z dyskryminacją.

Nie wiem, kolego, czy zdajesz sobie sprawę ze skali swojego niezrozumienia różnych zjawisk, w tym stanu gospodarki USA oraz zmian, które ją dotknęły.

jakiś komuch napisał:

Nie wszyscy ludzie są zdolni do przewidzenia konsekwencji braku np. policji i to wycenić. Dlatego są ludzie rozsądniejsi, liderzy, którzy stają na czele państw, wspólnot i biorą ich za mordę, kalkulując za nich. Od tysięcy lat, ludzkość zawsze miała jakąś elitę, wyselekcjonowywaną różnymi sposobami, która nadawała kierunek wspólnocie, społeczności, z którą ona musiała się zgadzać.

Kliknij aby rozwinąć...

Nie wszyscy ludzie są zdolni do przewidzenia konsekwencji braku np. policji i to wycenić.
Dlatego właśnie musimy edukować ludzi, że bez policji będzie lepiej.
Dlatego są ludzie rozsądniejsi, liderzy, którzy stają na czele państw, wspólnot i biorą ich za mordę, kalkulując za nich.
Nie za nich, ale za siebie. Zobacz ile zarabiają politycy, liderzy związków zawodowych, różni członkowie zarządów i rodzina polityków poupychana na wysokich stanowiskach w firmach SA. Oczywiście jest też tam niezbędne minimum fachowców, na tyle tylko, by pilnować, żeby ich system się nie zawalił (na przykład, żeby w całej Polsce nie pierdolnęły wszystkie linie wysokiego napięcia).
Od tysięcy lat, ludzkość zawsze miała jakąś elitę, wyselekcjonowywaną różnymi sposobami, która nadawała kierunek wspólnocie, społeczności, z którą ona musiała się zgadzać.
Nie zawsze.

O, kurwa, czasem strasznie mi brakuje opcji minusowania ze starego forum ...

Nie za nich, ale za siebie. Zobacz ile zarabiają politycy, liderzy związków zawodowych, różni członkowie zarządów i rodzina polityków poupychana na wysokich stanowiskach w firmach SA. Oczywiście jest też tam niezbędne minimum fachowców, na tyle tylko, by pilnować, żeby ich system się nie zawalił (na przykład, żeby w całej Polsce nie pierdolnęły wszystkie linie wysokiego napięcia).

Kliknij aby rozwinąć...

W PL mamy pseudoelitę, cwaniaków okradających innych. Gdyby państwo było normalne, elity miałyby nieco wyższe cele.

Nie ma wyższych celów niż zapewnienie sobie i swojej rodzinie jak najlepszych warunków teraz i w przyszłości.

Socjalista o korzyściach z płacy minimalnej

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kgbYbzcTU6s#t=85s

Mnie najbardziej rozśmieszają komentarze redakcyjne na lewica.pl. Nie dość, że piszą swoim użytkownikom w jaki sposób powinni rozumieć newsy, to jeszcze zamieszczają takie perełki:

Piotr Szumlewicz napisał:

Ten przerażający pomysł lobbystów broni palnej dobrze pokazuje jak funkcjonuje amerykańskie społeczeństwo. Model samowolnego szeryfa obecny w amerykańskich serialach jest przenoszony na codzienne życie. Mamy do czynienia z nakręcającą się spiralą przemocy, a prawo do egzekucji i zabijania ludzi dostaje każdy obywatel. Jaka jest bowiem różnica między dobrym i złym facetem z bronią? Dobry to ten, który dostaje broń po to, aby zabić złego. Gdy któryś z dobrych okaże się zły, broń otrzymają kolejni klienci NRA. Napięcie w społeczeństwie wzrośnie – ktoś zabije ze strachu, ktoś przez przypadek, ktoś z zemsty. A republikanie i członkowie lobby strzeleckiego wciąż będą mówić o walce dobra ze złem, chociaż nie o dobro i zło tu chodzi, a o model społeczeństwa, w którym ludzie boją się siebie nawzajem, stawiają uzbrojone oddziały gdzie się da i mordują się na porządku dziennym.

Kliknij aby rozwinąć...

Mistrzostwo beki. Już sobie nawet zwizualizowałem codzienne ustawki uzbrojonych oddziałów na amerykańskich przedmieściach...

Nie wiem czy odpowiedni wątek, ale:

Attyla_bis [ gry online level: 21 - Konsul ]
minarel
Bardzo jestem ciekaw jaka umowa może działać bez prawa?
Taka umowa to umowa bazująca wyłącznie na zaufaniu jednego do drugiego i na założeniu, że wszystkie strony wszystkich stosunków umownych wstępują w nie na równych zasadach i przy absolutnej pewności, że strony będą wykonywały swoje obowiązki w sposób właściwy.
Nie wiem czy jesteś tylko naiwny czy aż tak ideologicznie zindoktrynowany by wierzyć w takie brednie.
Prawda jest nieco inna. Bez prawa nie ma pewności obrotu a bez pewności obrotu nie ma handlu. Dopiero wtedy zaczyna działać to, co ty nazywasz mafią: tj. układy, w których siła i przemoc zastępują zasady i gwarancje.
Prawo pracy to reakcja na rewolucję przemysłową, która z jednej strony spowodowała ogromną migrację ze wsi do miast a z drugiej jej skutkiem było zupełne zerwanie relacji międzykludzkich pomiędzy osobą dysponującą środkami pracy i osobami dysponującymi tylko pracą. Jeżeli nie wiesz jak to wyglądało, to przeczytaj sobie Ziemię obiecaną.
Ideologia neoliberalna korzystana z podobnego zjawiska: tym razem nie jest to przemieszczaie się ze wsi do miast ale jest to zjawisko globalizacji, i jej skutku, jakim jest dumping socjalny. Celem jest maksymalne zwiększenie stopy zwrotu zainwestowanego kapitału (ni mylić z zyskiem!). Tym samym chodzi o to, by maksymalnie obniżyć realne wynagrodzenie przy jednoczesnym utrzymaniu rynku na jako takim poziomie. Skutkiem jest degradacja społeczna jakichś 99% całej ludności i zamiana jej w coś na kształt niewolników z konieczności.
Dobrym przykładem jest sztandarowa instytucja wprowadzana obecnie w Polsce: "elastyczny czas pracy", który wprowadzi instytucję korzystającą z dokładnie tych samych rozwiązań co feudalizm i pańszczyzna.
W każdym razie "wybór" i "wolna wola" stają się w ramach takiego otoczenia prawnego pustym fetyszem i niczym więcej.
Tylko fanatycznemu wyznawcy neoliberalnych bredni może to nie przeszkadzać.

W każdym wątku polityczno-ekonomicznym koleś wspomina w ten sam sposób na zły neoliberalizm
http://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=12613727&N=1
Polecam poczytać archiwum jego postów

Nie ma to jak niedzielni ekonomiści z sekcji komentarzy na stronie o grach

Zasłyszane dzisiaj od "mega-świadomego lewackiego doktrynera":

Socjalizm jest ostatnim etapem kapitalizmu.

Kliknij aby rozwinąć...

On ma prawie rację
Jak państwo zabierze się za kapitalistów, będzie etatyzm, a wkrótce potem socjalizm, który z kolei naturalnie i bez wazeliny sfinalizuje się w postaci tyranii, czyli odjebki wraz z potomstwem. I znów będzie trzeba złazić z drzewa i wychodzić z jaskiń, by nabrać pozycji wyprostowanej.

Może "zapromuję" jutubowy kanał użytkownika Kuszarian. Masa filmików z Korei Pn., Białorusi etc. Przykład poniżej.

No i kreskówka, (z Korei oczywiście).

Nicci z "Nadziei Pokonanych" (chociaż postać fikcyjna z ust lewactwa można usłyszeć podobne słowa)

"Co mam zrobić, żeby uzmysłowić wam wagę zobowiązań, jakie macie wobec innych?
Wasze wsparcie dla potrzebujących to solenny moralny obowiązek. Macie się przyczynić do
dobra ogółu."

"A po cóż prowadzi się interesy? Czy nie po to, żeby zatrudniać tych, co potrzebują
pracy? Czy nie byłoby lepiej, gdyby ten człowiek miał pracę, zamiast się upokarzać, żebrząc?
Czy tego właśnie chcesz? Żeby żebrał, a nie pracował? Czyż to nie ty zawsze wychwalasz ciężką pracę?"

Odpowiedź na pytanie czemu nie można po prostu wynająć mieszkania
"Czyżbyś naprawdę był tak nieludzki, Richardzie? To jak wtedy zdobywaliby mieszkanie
ci mający mniej szczęścia? Ład ustala ceny, żeby zrobić porządek ze spekulantami. Dbają o to, żeby nie było protekcji. Ma być tak samo dla wszystkich. Musimy się tylko dostać na listę
oczekujących na pokój i wszystko będzie dobrze."

kolejki do piekarni w średniowiecznym ZSRR
"Świat wcale nie jest taki prosty, jak byś sobie tego życzył, Richardzie. W Starym
Świecie kiedyś tak było. Pozwalano się krzewić złej naturze ludzkiej. Ludzie ustalali własne ceny na towary, kierując się wyłącznie chciwością, a nie dobrem bliźniego. Tylko zamożni mogli kupować chleb. Teraz Ład dba o to, żeby każdy mógł kupić potrzebne mu rzeczy po godziwej cenie. Ład troszczy się o wszystkich, nie tylko o niesprawiedliwie faworyzowanych."

jej matka komuszka
"Firma, firma, firma! Kiedy cię proszę, żebyś zechciał coś dać społeczności, tym
w potrzebie, zachowujesz się, jakbym ci chciała oczy wyłupić! Naprawdę wolałbyś patrzeć, jak ludzie umierają, niż dać jakieś grosze, żeby ich ocalić? Czy pieniądze więcej dla ciebie znaczą, Howardzie, niż ludzkie życie? Czy jesteś aż tak okrutny i bez serca?"
"Nikt nie ma prawa żyć tylko dla siebie - Bez przerwy powtarzam
Howardowi, że poświęcenie się służbie innym to najwyższy moralny obowiązek i główny
powód, dla którego Stwórca obdarza nas życiem. Dlatego postanowiłam wspomóc
naszą sprawę pięcioma setkami złotych koron."

Po tym jak jej córkę pobił bandyta
"Nie pozwolę, żebyś mi takimi bzdurnymi historyjkami przyniosła wstyd przed Bratem
Narevem i przyjaciółmi. Słyszysz? Nie wiesz, co go do tego skłoniło. Może ma w domu chore dzieci i potrzebuje pieniędzy na lekarstwa. Widzi bogate, rozpieszczone dziecko i załamuje się, wiedząc, że jego dzieci są okradane przez takich jak ty. Nie wiesz, jakie ciężary życie złożyło na barki tego człowieka. Nie waż się sądzić ludzi po ich czynach tylko dlatego, że jesteś zbyt nieczuła i gruboskórna, by się nad tym zastanowić i ich zrozumieć."

"Myślisz? Myślenie to wstrętny kwas, który trawi wiarę! Masz obowiązek wierzyć, nie
myśleć. Rozum człowieka nie dorównuje mądrości Stwórcy. Twoje myśli i myśli innych nie są nic warte, tak jak ludzie nie są nic warci. Musisz wierzyć, że Stwórca obdarzył cząstką swej dobroci każdą z tych nieszczęsnych dusz. Musisz się kierować uczuciami, a nie myśleniem.Wiara, nie myślenie, to twoja jedyna droga."

komuch na zebraniu komuchów
"Ceny są po prostu okropne - To nieuczciwe. Nie powinno się ludziom
pozwalać na podnoszenie cen, kiedy tylko tego zechcą. Diuk powinien coś z tym zrobić. Król go rad wysłuchuje."

Do pracy, rodacy!