Atak policji i ochroniarzy na squot Elba

Nowakowski napisał:

Cyberius napisał:

policji nie wpuszczali ale tajnicy i współpracownicy wchodzili możesz być tego pewien .
Nie pozwolili by sobie na to żeby w tego typu grupie 60 [ zimą nawet do 100? ] osób nie było informatorów w liczbie większej od jednego -rozwaliby im sqłot pierwszego dnia

Kliknij aby rozwinąć...

Ale co ma jedno do drugiego??? T

Kliknij aby rozwinąć...

mogli zarówno być ulokowani wewnątrz grupy sqłotowej tajniacy, pozyskani informatorzy, lub współpracownicy jak i przychodzić z zewnątrz. Tego nie wiem
Prędzej obstawiam informatórów -przyłapanych na czymś drobnym wcześniej [ np. ślady zielonego pyłku w pudełku po zapałkach w kieszeni kurtki] i przymuszonych do współpracy. Dla policji to drobnica żeby wprowadzać tam tajniaka choć mogę się mylić. Prędzej służby mogły mieć swoich rezydentów coby mieć oko na profil ideowy grupy.

Co mogą? Dużo mogą, dwóch, trzech tajników lub t. współpracowników może zmienić aktywność i profil grupy, wymienić szefa i grupę rządzącą sqłotem, prawa na nim obowiązujące, o namierzaniu drobnej dilerki nie wspominając -do tego nie muszą nawet znać nazwisk i imion.

Cyberius napisał:

Co mogą? Dużo mogą, dwóch, trzech tajników lub t. współpracowników może zmienić aktywność i profil grupy

Kliknij aby rozwinąć...

Może np. inicjować działania (prowokacje) mające na celu kryminalizację i w efekcie rozbicie grupy. Takie działania jednak nie są na rękę władzy. Grupa zakonspirowana jest lepiej zorganizowana i trudniejsza do inwigilacji niż "hipisi" gotujący w ramach food not bombs czy naprawiacze rowerów.

Cyberius napisał:

wymienić szefa i grupę rządzącą sqłotem, prawa na nim obowiązujące

Kliknij aby rozwinąć...

Skłot to nie jest harcerstwo z drużynowym na czele.

Cyberius napisał:

o namierzaniu drobnej dilerki nie wspominając -do tego nie muszą nawet znać nazwisk i imion.

Kliknij aby rozwinąć...

W takich miejscach, jeżeli są narkotyki, to przeważnie na użytek własny. To jest za mały kaliber, żeby ryzykować zdekonspirowanie.

totenkopfschmerzen napisał:

Skłot to nie jest harcerstwo z drużynowym na czele.

Kliknij aby rozwinąć...

Nie znam obyczajów panujących na polskich sqłotach bo tam po prostu nie bywam. Natomiast większość zachodnich posiada liderów /szefów którzy zwykle zakładali sqłot i ustalali zasady -zazwyczaj respektowane. Zamordyzm na sqłotach jest o wiele wiele większy niż w harcerstwie. Jeżeli np. nie wolno palić fajek to nie wolno.

Cyberius napisał:

o namierzaniu drobnej dilerki nie wspominając -do tego nie muszą nawet znać nazwisk i imion.

Kliknij aby rozwinąć...

W takich miejscach, jeżeli są narkotyki, to przeważnie na użytek własny. To jest za mały kaliber, żeby ryzykować zdekonspirowanie.

Kliknij aby rozwinąć...

Nie wiem, temat narkotyków na sqłocie Elba rozpoczął Nowakowski
-ja tam nigdy nie byłem

że prawdziwym powodem ataku był swobodny handel dragami w tamtym rejonie którego policja nie mogła kontrolować bo ich nie wpuszczali.

Kliknij aby rozwinąć...

Ja zawsze będą bronił squatersów którzy zajęli państwową nieruchomość, np. należącą do miasta.

Paru moich znajomych było zaangażowanych w tworzenie obecnej Elby, nie wszyscy są anarchokomuchami, wielu to po prostu zwolennicy dobrej zabawy w postindustrialnej scenerii. Do tego, jak wcześniej wspomniano, kwitł tam drobny biznesik. Libertarianin może czuć pewną ideową bliskość, do tych postrzelonych włóczykijów, zaludniających rudery, (jakaś romantyczna/utopijna koncepcja wolności), ale prawa własności nie da się obejść w żaden sposób. Przychodzi prawowity (niepaństwowy) właściciel - punki wypierdalać. Przecież jak dwudziestu typa postanowi mi zesquatować mieszkanie, to się skończy peace&love, a zostanie twarde prawo. No, zależy jeszcze co przyniosą

lewaczki w stanie uniesienia podczas koncertu, na jednym z nowo-jorskich sqłotów C-SQUAT

Ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości?

tak wychodzi że większość mieszkańców tego sqłotu to kolektywiści

przy okazji mają problemy z kolejnym sqłotem http://cia.media.pl/pilne_warszawa_poli ... rzychodnia

Cyberius napisał:

przy okazji mają problemy z kolejnym sqłotem http://cia.media.pl/pilne_warszawa_poli ... rzychodnia

Kliknij aby rozwinąć...

Ale to na państwowym więc się chyba nie liczy?

noother napisał:

Cyberius napisał:

przy okazji mają problemy z kolejnym sqłotem http://cia.media.pl/pilne_warszawa_poli ... rzychodnia

Kliknij aby rozwinąć...

Ale to na państwowym więc się chyba nie liczy?

Kliknij aby rozwinąć...

Nie do końca, tam problem własności jest nie uregulowany, ZGN jedynie administruje tym budynkiem.

Lewaki coś tam grają o równości, równych prawach:

[video=youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7l4WlrOkSkw[/video]

Martin Lechowicz w odpowiedzi:

[video=youtube]http://www.youtube.com/watch?v=E0S1FNKXDQI[/video]

Ale w końcu wiadomo, czyja to jest ziemia? Tzn. czy była zawłaszczona przez squotersów a należała do miasta, czy to była ziemia jak ją zajmowali prywatna?

Oczywiście badania historyczne i statystyczne są złe bo liczy się tylko prakseologiczne biblia misesa która mówi, że na poczatku był chaos a potem na Ziemię przyszedł dobry duch - kapitalizm. Gdyby jednak troche postudiować i to nawet kontestacyjno-koszernej literatury (wydawnictwo TW berety jest chyba koszer) to okazuje się, że USA w XIXw wyrosły na squotingu:

http://www.gandalf.com.pl/b/tajemnica-kapitalu/


TH - edycja

Znając jednak lechowicza i jego podniete na myśl słowa baron to USA połowy XVIIIw gdzie rządzini nowi wielcy feudałowie a biedota lewacka była uciskana byłoby dla niego rajem. Ot mentalność kapitalistyczna.

Antoni Wiech napisał:

Ale w końcu wiadomo, czyja to jest ziemia? Tzn. czy była zawłaszczona przez squotersów a należała do miasta, czy to była ziemia jak ją zajmowali prywatna?

Kliknij aby rozwinąć...

prawie cała ziemia w Warszawie należała przed wojną do prywatnych właścicieli -jakieś niecałe 40 tysięcy osób skupiało w swoich rękach prawie całą własność, po drugiej wojnie znaczna część kamienic oraz terytoriów została skonfiskowana. Jednak obecnie powoli wraca do właścicieli, albo wróci, ponieważ toczą się w tej sprawie postępowania. Wielu dawnych właścicieli i spadkobierców wiązało wcześniej duże nadzieje z L. Kaczyńskim, ale ten wiele nie zrobił w tej sprawie. Obecnie głównie za sprawą nacisków rządów innych państw gdzie często zamieszkują spadkobiercy jak np. USA i Niemcy miasto zaczyną powoli oddawać. [Niemniej w niektórych przypadkach tam gdzie np. zbudowano drogi jest przegrana] Także w Warszawie nie ma praktycznie ziemi niczyjej /państwowej

O mieszkańców Elby i Przychodni zbytnio nie należy się chyba martwić ponieważ są w dobrych układach z politykami z parti Palikota i te akcje [ problemy z eksmisjami] raczej służą w przekierowaniu poparcia tak zwanej młodzieży alternatywnej na Palikota

Mieszkańcy nowego squatu Przychodnia spotkali się z wiceprezydentem Warszawy, Włodzimierzem Paczyńskim. Ratusz zaproponował inny lokal.

Kliknij aby rozwinąć...

za cia.media.pl

Najbardziej i tak bawi entuzjasta KoLibra, jaki on to nieczuły społecznie jest..